Question:
Ordre de préséance dans les cas où plus d'une nation a un intérêt?
Shadur
2017-11-20 15:57:07 UTC
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... Clause de non-responsabilité d'abord: c'est une hypothèse qui a été soulevée lors d'une discussion ailleurs. Aucune personne réelle n'a été blessée lors de la création de cette question, et toute ressemblance avec des événements actuels ou passés est purement accidentelle.

Voici le scénario:

  • Alice est britannique citoyen et étudiant étranger actuellement étudiant au MIT.
  • Kurt est un citoyen allemand en visite à Boston avec un visa touristique. Parce qu'il a l'intention de voyager un peu, il a loué une voiture.
  • Parce que Kurt est aussi un peu idiot, un beau soir, il prend le volant après avoir bu un peu trop, et Alice est tuée dans un délit de fuite pendant son DUI, qui se termine de manière non fatale un peu plus tard contre un lampadaire.

Il y a trois nations qui auraient un intérêt dans ce cas:

  • Les États-Unis, ou du moins l'État de Boston où un DUI avec un accident mortel a eu lieu;
  • Le Royaume-Uni, qui a perdu un citoyen sans faute de sa part et peut vouloir avoir un mot avec la personne responsable, ou au moins des réparations d'une sorte pour sa famille;
  • L'Allemagne, qui n'est probablement pas satisfaite du comportement de ses citoyens en ce moment, mais est obligée de veiller aux droits des citoyens en vertu de leur constitution.

Vraisemblablement, les États-Unis ont la première place ici parce qu'ils sont la nation dans laquelle le crime a eu lieu, mais comment le droit international ébranle-t-il le reste de l'ordre de préséance? L'ordre de priorité changerait-il s'il s'agissait d'un meurtre délibéré (par exemple, Kurt achète une arme à Boston, va au pub dans lequel Alice se trouve également, une dispute ivre se produit et Kurt utilise son arme nouvellement achetée pour la régler. )?

Je pense qu'il faudrait peut-être un cas plus exceptionnel pour que la question fonctionne. Une mort DUI est tragique, mais ce n'est pas un incident international. Le seul exemple qui me vient à l'esprit est Pablo Escobar ou un autre chef de file du crime recherché pour des crimes dans plus d'un pays mais non recherché pour des crimes de guerre internationaux comme un despote.
La question implique qu'il existe un ordre de priorité. Le droit international est assez ponctuel. Il peut y avoir un ordre de préséance explicite par traité, mais ceux-ci sont limités tant sur le plan géographique que juridique. De plus, cette question mêle le droit pénal et le droit civil - l'action civile en dommages-intérêts peut être dans une juridiction différente de l'action pénale.
Trois réponses:
Dale M
2017-11-20 16:27:30 UTC
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Le DUI est un crime selon la loi du Massachusetts, donc Kurt y serait poursuivi par cet État.

L'Allemagne offrirait une assistance consulaire mais cela ne s'étendrait pas à la préparation ou au paiement de sa défense. En cas de condamnation et après avoir purgé sa peine, l'Allemagne et les États-Unis coordonneraient son expulsion.

Le Royaume-Uni offrirait une assistance consulaire pour le rapatriement du corps d'Alice et pour la participation de sa famille au procès, encore une fois, cela ne s'étendrait pas au paiement. Ils ne participeraient à aucune action civile que la famille d'Alice pourrait engager contre Kurt devant un tribunal du Massachusetts.

Bien que DUI soit un crime à la fois en Allemagne et au Royaume-Uni AFAIK, ils ne sont pas extraterritoriaux: c'est le crime qui doit être commis sur leur territoire pour qu’ils puissent le poursuivre. Certains crimes ont une extraterritorialité mais pas DUI. De même, leurs tribunaux probablement n’entendraient pas une affaire civile parce que le lieu approprié est le Massachusetts et ils recevraient probablement une motion de rejet sur cette base. Même s’ils l’entendaient, elle serait entendue en vertu de la loi du Massachusetts.

Ce serait peut-être bien d'approfondir un peu cela. Et si c'était un meurtre? Ne pas tenir compte de «comment le touriste non-résident a-t-il obtenu une arme à feu», ce qui n'est pas légal aux États-Unis IIRC d'après une question précédente.
Le meurtre d'@Stackstuck n'est pas non plus extraterritorial donc la réponse est la même.
Bien que l'explication des crimes non extraterritoriaux soit excellente, je pense que cette réponse pourrait être améliorée en incluant ce qui se passe si le crime est extraterritorial.
@Lawtonfogle mieux si c'est sa propre question
@Stackstuck N'importe qui peut se rendre dans une quincaillerie et acheter un couteau de cuisine légalement, vous évitez ainsi ce problème.
"leurs tribunaux n'entendraient probablement pas une affaire civile parce que le lieu approprié est le Massachusetts et ils accepteraient probablement une motion de rejet sur cette base. Même s'ils l'entendaient, elle serait entendue en vertu de la loi du Massachusetts." Cette partie de votre réponse, bien qu'elle ait du bon sens, n'est probablement pas exacte. Le code de la route du Massachusetts pourrait être appliqué, mais pas nécessairement d'autres lois et un jugement allemand pourrait être nécessaire pour recueillir contre Kurt.
@Stackstuck: pour aller plus loin, que se passe-t-il si c'était un meurtre et que le pays dans lequel il se passe ne veut pas persécuter le meurtrier (ils pourraient détester les Britanniques, par exemple)?
Ne me demandez pas, demandez au gars qui a répondu à la question.
ohwilleke
2017-11-21 03:01:06 UTC
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Le type d'analyse des intérêts dont vous parlez est normalement effectué à des fins de choix de la loi dans les affaires civiles, pas dans les affaires pénales.

Les tribunaux pénaux n'appliquent toujours que leurs propres lois pénales. Voir, par exemple, , The Antelope , 23 U.S. 66 (1825); Loucks c. Standard Oil Co. , 120 N.E. 198 (N.Y. 1918) ("Les tribunaux d'aucun pays n'exécutent les lois pénales d'un autre."); Restatement (Conflit de lois) (1934) § 427 ("aucun État ne punira une violation du droit pénal d'un autre État."). Les affaires sont anciennes, mais la règle reste presque absolue à ce jour.

Une action civile pour dommages-intérêts pour mort injustifiée pourrait être intentée par la famille d'Alice devant les tribunaux de Boston, devant les tribunaux du lieu de son domicile en Grande-Bretagne , ou devant les tribunaux en Allemagne au domicile de Kurt là-bas. Le premier aurait compétence parce que l'incident s'est produit là-bas. Le second aurait compétence parce que c'était un lieu réputé du dommage. Le troisième serait compétent parce qu'une personne peut être poursuivie pour ses actions dans le monde entier dans le lieu où elle réside.

Les tribunaux de l'un de ces endroits pourraient choisir d'appliquer l'analyse des intérêts pour déterminer quelle loi (Massachusetts, Grande-Bretagne, Allemagne) devrait s'appliquer au cas de mort injustifiée sur une question telle que celle de savoir si des dommages-intérêts exemplaires étaient disponibles contre Kurt dans l'affaire de mort injustifiée.

En pratique, les tribunaux qui appliquent l'analyse des intérêts finissent généralement par appliquer le for le droit interne, mais en principe, ce ne serait pas toujours le cas.

Il n'y a pas de priorité claire dans l'analyse des intérêts pour le choix de la loi et le choix de la loi pour une question (si le code de la route a été violé) et une autre pour une autre question (s'il existe des dommages-intérêts exemplaires ou qui a qualité pour intenter une action en cas de mort injustifiée). Habituellement, la décision du premier tribunal compétent pour rendre un jugement définitif prévaudrait dans une affaire civile.

Dans une affaire pénale, les poursuites répétées par différents pays pour les mêmes actes ne sont généralement pas interdites, à condition que des pays autres que le premier à poursuivre le fassent et qu'ils soient autorisés par leurs lois à le faire, et qu'ils ne le font pas choisir de ne pas poursuivre une affaire qui a déjà été jugée.

Klaws
2017-11-20 22:05:25 UTC
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La Grande-Bretagne pourrait entrer en guerre avec l'Allemagne.

Cela suppose que "Alice" est (était) la princesse Alice du Royaume-Uni, VA, CI (Alice Maud Mary; 25 avril 1843 - 14 décembre 1878) ; plus tard la princesse Louis de Hesse et la grande-duchesse de Hesse et du Rhin).

Compte tenu de l'époque historique, la voiture que Kurt louait était probablement une calèche (AFAIR, les voitures à vapeur n'étaient pas encore populaires aux États-Unis à ce moment-là). En supposant que le "Kurt" en question est en fait Kurt Eisner, il aurait eu 11 ans lorsque la mort malheureuse d'Alice s'est produite. Je suppose que c'était avant qu'il ne développe les tendances révolutionnaires, il est donc douteux que l'Empire britannique considère réellement toute l'affaire comme un assassinat.

Cependant, les guerres ont été moins menées.

C'est une parfaitement bonne réponse ... si la question a été publiée sur puzzling.stackexchange.com.
Mais les États-Unis allieraient-ils la Grande-Bretagne, d'autant plus que l'assassinat a eu lieu à Boston (où Alice supervisait à l'époque le déchargement d'un thé hautement taxé)?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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