Question:
Ne pas enregistrer mon enfant né aux États-Unis d'un parent américain en tant que citoyen américain
anon
2019-11-26 00:33:00 UTC
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Moi, citoyen américain, j'ai épousé ma femme, originaire d'un pays de l'UE (pas de Grande-Bretagne), aux États-Unis. Nous vivons aux États-Unis pendant que ma femme termine ses études (2-3 ans) avec un visa F1 et envisage de retourner dans l'UE. Ma femme donnera naissance à notre enfant aux États-Unis, mais je ne voudrais pas enregistrer mon enfant comme citoyen américain.

La citoyenneté américaine présente de nombreux avantages, mais ceux-ci s'accompagnent d'une responsabilité supplémentaire. Je veux que ce soit le choix de mon enfant.

Puis-je choisir de ne pas enregistrer mon enfant en tant que citoyen américain? Puis-je les inscrire avec un délai de 18 ans pour qu'ils choisissent la citoyenneté?

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101542/discussion-on-question-by-anon-not-registering-my-us-born-child-of-1- nous-parent-a).
Le seul «enregistrement» qui se produirait est d'obtenir un certificat de naissance américain. Avoir un certificat de naissance américain fait automatiquement d'un citoyen américain.
@MaxW Avoir un certificat de naissance américain ne fait pas toujours d'un citoyen américain: https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/us-is-denying-passports-to-americans-along-the-border-throwing-their -citoyenneté-en-question / 2018/08/29 / 1d630e84-a0da-11e8-a3dd-2a1991f075d5_story.html
Trois réponses:
phoog
2019-11-26 01:36:05 UTC
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Puis-je choisir de ne pas enregistrer mon enfant en tant que citoyen américain?

Non. Votre enfant sera citoyen américain, que vous vous inscriviez ou non, et (sauf si vous avez passé moins de 5 ans aux États-Unis ou moins de 2 ans après avoir atteint 14 ans) quel que soit le lieu de naissance, car (dans ce cas) même si l'enfant est né en dehors des États-Unis, il sera citoyen américain sous 8 USC 1401 (g).

Puis-je les inscrire avec une date limite de 18 ans pour qu'ils choisissent la citoyenneté?

Non. Votre enfant (en fonction de la citoyenneté de votre femme et en supposant une naissance aux États-Unis) sera probablement un double citoyen dès la naissance sans avoir besoin ni la capacité de choisir. À l'âge de 18 ans, l'enfant pourra renoncer à l'une ou l'autre nationalité, mais ne sera pas obligé de renoncer à la nationalité américaine et ne sera probablement pas non plus obligé de renoncer à l'autre nationalité.

(Je ne connais pas tout Les lois sur la citoyenneté des pays de l'UE, donc la loi de ce pays pourrait devoir choisir, mais il n'y en a pas dans les pays dont je connais les lois. Si l'autre pays est les Pays-Bas, l'enfant risque de perdre la nationalité néerlandaise à 28 ans à moins qu'il ou elle ne prenne des mesures pour éviter cela ou à moins que la loi ne change.)

Comme indiqué dans un commentaire sur la réponse de Putvi, si vous réussissez à éviter d'informer les États-Unis de la naissance de votre enfant, vous serait dans la position délicate de devoir obtenir un visa pour l'enfant si jamais vous voulez que l'enfant quitte et rentre dans le pays. Sinon, l'enfant serait un étranger illégal aux yeux des États-Unis (cela suppose que vous avez réussi à cacher le lieu de naissance de l'enfant). Il n'y a pas de processus disponible pour obtenir des visas aux États-Unis pour les enfants (non diplomatiques) nés aux États-Unis, bien sûr, car ces enfants sont citoyens des États-Unis.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101543/discussion-on-answer-by-phoog-not-registering-my-us-born-child-of-1- us-parent-as).
Dans cet exemple de citoyenneté néerlandaise, faites-vous référence à * l'obtention d'un nouveau passeport néerlandais * à temps comme à prendre des mesures pour éviter de perdre la citoyenneté néerlandaise?
@JJJ, c'est un moyen pour un double national d'éviter de perdre la nationalité néerlandaise. Il y en a d'autres.
Je tiens également à souligner, à la connaissance du PO, à quel point un système qui serait problématique exigeait la proaction des parents pour «inscrire» quelqu'un comme citoyen. Pensez aux problèmes qui pourraient être causés si la citoyenneté n'était pas automatique, si vos parents (a) ne comprenaient tout simplement pas; (b) avait une intention malveillante; vous laissant apatride.
@AzorAhai en effet, bien qu'il existe des situations où l'enregistrement peut être requis (souvent dans les cas de citoyenneté par filiation pour une personne née à l'étranger) ou un manque de compréhension peut entraîner une perte automatique et irrévocable des droits, mais pas généralement l'apatridie (loi néerlandaise sur la nationalité, pour exemple).
Certains pays qui n'autorisent pas la double citoyenneté font une exception, car la citoyenneté américaine est un tel PitA auquel renoncer.
@AzorAhai `... à quel point un système qui serait problématique nécessitait la proaction des parents pour« enregistrer »quelqu'un comme citoyen.» Je sais à quel point un tel système serait problématique. Au Royaume-Uni, les enfants ** nés ici ** et qui ont ** vécu ici pendant 10 ans depuis leur naissance ** mais ont des parents / parents non britanniques qui n'avaient pas le droit de résider de manière permanente au moment de la naissance ont le droit légal de s’enregistrer comme britannique Tout ce qu'ils ont à faire est de postuler et de payer les frais ... les 1012 £! Message récent: https://www.theguardian.com/politics/2019/nov/26/high-fee-removes-childrens-right-to-uk-citizenship-court-hears
@kiradotee même s'ils sont par ailleurs apatrides, je suppose (bien que je doute que beaucoup de ces enfants soient réellement apatrides).
@AzorAhai, Note secondaire hors sujet: au Royaume-Uni, si un enfant est né et n'est jamais enregistré en tant que citoyen d'un autre pays et passe la totalité des cinq premières années de sa vie au Royaume-Uni, il peut être enregistré en tant que citoyen . C'est une partie du droit de l'immigration étonnamment peu utilisée que je n'ai vu que quelques fois. Il est né du soutien du Royaume-Uni à la Convention sur la réduction des cas d'apatridie.
@phoog, Je pense toujours que votre réponse est inexacte comme indiqué. Il n'est pas nécessaire qu'un enfant soit «enregistré». Les parents peuvent choisir de ne pas déposer d'acte de naissance et aucun autre document n'est exigé des parents. La citoyenneté américaine sera néanmoins conférée automatiquement. La façon dont vous avez répondu donne une fausse impression.
@ouflak est-ce que je dis qu'il est obligatoire que l'enfant soit enregistré? Il ne fait aucun doute que l'enfant est un citoyen américain en droit, mais si la naissance est cachée aux autorités américaines, l'enfant pourrait vivre comme s'il n'était pas citoyen américain.
@phoog, Ce n'est que le libellé. Je sais exactement ce que vous voulez dire, mais la question du PO est: "Puis-je choisir de ne pas enregistrer mon enfant en tant que citoyen américain?" La réponse est oui'. Pas «non». Ils peuvent cacher tout ce qu'ils veulent aux autorités. Mais, comme vous le dites bien dans votre réponse, cela ne change rien.
@ouflak Je réponds "non" car il n'y a pas le choix. Il n'y a pas de registre de citoyenneté américaine pour les citoyens américains de naissance, il n'est donc pas possible de choisir de s'inscrire ou non. La citoyenneté est conférée automatiquement par les circonstances de la naissance, il n'est donc pas possible de choisir si l'enfant sera citoyen ou non. La seule option, aussi peu pratique soit-elle, est le subterfuge. Je ne comprends pas pourquoi vous répondriez «oui»; peux-tu élaborer?
@phoog, Uniquement à cause de la question du PO, "Puis-je choisir de ne pas enregistrer mon enfant comme citoyen américain?" C'est la seule raison pour laquelle je dirais «oui». Ils peuvent arranger la situation où il n'y a jamais d'acte de naissance. Comme vous le dites, aucun autre type d'enregistrement n'est requis. Alors bien sûr, ils peuvent choisir cette voie s'ils le souhaitent, avoir un enfant sans paperasse (d'où le «oui»). Mais cela ne fait aucune différence. Je dirais «non» seulement s'il y avait une obligation légale absolue pour les parents d'obtenir un certificat de naissance ou de se soumettre à un autre type d'enregistrement. Ensuite, pas de choix.
@outflak Vous avez raison: les parents * peuvent * «arranger une situation où il n'y a jamais d'acte de naissance». Mais vous avez tort de dire que les parents peuvent le faire légalement. ** Pour éviter d'obtenir un certificat de naissance, les parents doivent enfreindre la loi. ** Dans la discussion (maintenant masquée), j'ai cité une loi exigeant légalement que ** quelqu'un ** s'assure que chaque enfant reçoive un certificat de naissance. Si personne d'autre ne dépose ou ne déclare la naissance, les parents sont tenus de déclarer la naissance pour qu'elle puisse être enregistrée. S'ils ne déclarent pas la naissance, ils peuvent être condamnés à une amende, emprisonnés ou contraints de le signaler. Pourquoi prétendez-vous le contraire?
Putvi
2019-11-26 00:37:31 UTC
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Vous ne vous inscrivez pas vraiment si vous êtes né ici. Si vous êtes né aux États-Unis, vous êtes citoyen.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101544/discussion-on-answer-by-putvi-not-registering-my-us-born-child-of-1- us-parent-as).
Harper - Reinstate Monica
2019-11-28 04:10:30 UTC
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La citoyenneté américaine est automatique. La documentation est également automatique si vous accouchez dans le système.

Accoucher en dehors du système pour ne pas créer de documents ne fonctionnera pas. Vous ne serez pas autorisé à voyager sans documents. Il n'y aurait donc aucun moyen de transporter l'enfant ailleurs pour y acquérir la citoyenneté, sauf dans le ventre de la mère. Et même cela n'empêcherait pas la citoyenneté américaine automatique si un parent est un citoyen américain actif.

Cela m'amuse que même si vous avez la double citoyenneté de naissance et que vous choisissez de cacher ce fait aux États-Unis. Lorsque vous demandez un visa américain en utilisant un passeport non américain et qu'ils voient que votre lieu de naissance est les États-Unis ... eh bien, bonjour la citoyenneté américaine, ha!
Qui a dit que les parents voulaient voyager? Cependant, à un moment donné, ils voudront vraisemblablement que l'enfant aille à l'école (s'ils ne fréquentent pas l'école à domicile), le mettent à un régime d'assurance (s'ils peuvent se le permettre) ou font l'une des nombreuses autres choses qui nécessiteront un certificat de naissance à un moment donné.
«Vous ne serez pas autorisé à voyager sans documents»: l'enfant pourrait obtenir des documents de l'autre pays de citoyenneté, bien que la plupart des pays voudront voir l'acte de naissance américain. Il pourrait cependant être possible de contourner cette exigence dans certains pays. C'est une très mauvaise idée, bien sûr, car cela créerait sûrement plus de difficultés pour l'enfant que la citoyenneté américaine ne le ferait.
@ouflak la question dit cela. Ma réponse doit être dans le contexte de la question.
@Harper-ReinstateMonica, Je vois ça maintenant. Comme votre nom d'utilisateur.
@phoog comment cela fonctionnerait-il mécaniquement? La famille se présenterait-elle au consulat de l'autre pays, bébé à la main, fait-elle une vérification ADN ou quelque chose du genre? Les pays européens et nord-américains semblent * très * préoccupés par la traite des enfants, j'imagine qu'ils insisteraient sur la documentation normale dans un pays développé capable de faire de même.
@Harper-ReinstateMonica Je ne sais certainement pas. Je me souviens avoir lu au sujet de quelqu'un dont le passeport italien (?) Indiquait la maison ancestrale de la famille comme lieu de naissance plutôt que comme lieu de naissance à l'étranger. Peut-être qu'un parent vient d'un pays qui fait ou fera cela, et acceptera une sorte d'affidavit d'une sage-femme (ou même un test ADN) au lieu d'un certificat de naissance. Je suppose qu'il est peu probable qu'un pays de l'UE l'accepterait, mais je n'en sais pas assez pour dire qu'aucun pays de l'UE ne l'accepterait.


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