Question:
Les documents juridiques nécessitent-ils une signature dans des couleurs de stylet standard?
Sarah Szabo
2019-03-23 22:39:42 UTC
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J'ai une question à savoir si les documents légaux signés avec des couleurs de stylo non standard (tout autre chose que le bleu ou le noir) sont valides.

Je porte un stylo violet qui est utilisé pour les tâches d'écriture quotidiennes , et quand j'allais signer un document, quelqu'un m'a dit que l'écriture en violet n'est pas valide sur les documents juridiques.

Si le document ne spécifie pas qu'une certaine couleur de stylo doit être utilisée, est-ce vrai?

Anecdote: lors de la signature de l'achat de ma maison, j'étais «obligé» de signer à l'encre bleue (et non noire). Le stylo-plume avec lequel je voulais signer avait de l'encre noire. En poussant plus loin, j'ai trouvé que c'était une politique d'entreprise, non légale, et basée sur le fait de rendre plus évidente qui était l'original et qui était une photocopie. Ils m'ont laissé signer en noir quand ils ont vu à quel point l'encre de stylo-plume était totalement différente du toner. Personne ne pouvait faire d'erreur.
Personne ne fera d'erreur, et cela aura des conséquences quelque part sur toute la ligne. Dans un environnement d'entreprise, on pourrait dire à certains assistants "de déchiqueter tout ce qui n'a pas de signature non noire, par politique, nous savons que c'est une photocopie, nous n'avons plus besoin des photocopies".
@rackandboneman Cette politique semble ... improbable. Et si une telle organisation commettait un tel acte de mauvaise pratique en matière de rétention d'informations, elle obtiendrait à juste titre le mépris des personnes concernées.
@CortAmmon Anecdote: J'utilise l'encre Noodler's Luxury Blue dans mes stylos à plume lorsque je suis témoin de certains documents, tels que les testaments. Il ne se décolore pas, résiste aux UV, résiste à l'alcool et a un éclat qui ne peut pas être copié par un copieur. C'était la politique du cabinet d'avocats que tous les testaments étaient signés avec Blue. Il n'y avait aucune exception autorisée. Tout était au moins en double (peut-être en triple?). Je sais que nous avons conservé une copie papier originale et l'avons numérisée. Le client a obtenu l'un des originaux. Je pense que l'autre original a été déposé auprès de la Cour des successions, mais je ne me suis pas occupé de cela, donc je ne suis pas sûr.
Cinq réponses:
David Siegel
2019-03-23 23:16:59 UTC
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Non, des couleurs d'encre spécifiques ne sont pas requises

Ce n'est pas correct. Si le violet ne se photocopie pas bien, l'autre partie pourrait raisonnablement demander une couleur qui le fera. Mais une signature n'est normalement que la preuve de l'accord sur les dispositions, et c'est l'accord qui est juridiquement important. La couleur de l'encre utilisée ne change pas l'accord.

Il est normal de s'attendre à ce qu'une signature soit dans une encre permanente. Une signature au crayon ou à l'encre effaçable peut être légale, mais l'autre partie ne voudra pas l'accepter et il serait raisonnable de s'y conformer.

Je tiens à souligner que c'est probablement une mauvaise idée de signer au crayon de toute façon, car il pourrait tacher. Si vous voulez prouver que quelque chose était définitivement vous plus tard, vous allez vouloir quelque chose d'immuable.
En plus du maculage, mentionné par @Riker, le crayon s'estompe aussi étonnamment plus tôt que vous ne le pensez, en fonction des conditions environnementales et du papier. J'ai eu un crayon décoloré (à environ 25% de l'obscurité d'origine) après seulement cinq ans, dans un ordinateur portable dans des conditions domestiques normales, j'ai même eu des marqueurs permanents eXtreme Sharpie ostensiblement résistants aux intempéries après un seul hiver à l'extérieur. se soucier de la couleur de l'encre est parce que les vieilles machines Xerox ne scanneraient explicitement pas l'encre rouge, de sorte que le public peut encore être conscient sans que les gens connaissent le raisonnement du «pourquoi pas».
Je dois simplement mentionner que mon stylo violet a une encre spécialement conçue pour ne pas se décolorer avec le temps. C'est en fait un assez joli à un prix raisonnable et est dans ma couleur préférée.
@JaminGrey Il existe à ce jour des copieurs et des scanners qui sont conçus pour ignorer une certaine gamme de nuances de bleu clair. Ils fabriquent même des stylos et des crayons spécialement conçus avec cette couleur dans le but de marquer des documents d'une manière non copiable. (Je dois supposer qu'il s'agit d'une fonctionnalité facultative, car vous pouvez numériser et copier des photographies pouvant contenir n'importe quelle gamme de couleurs.)
@DarrelHoffman, Je crois que vous faites référence à [non-photo blue] (https://en.wikipedia.org/wiki/Non-photo_blue).
@JPhi1618 C'est tout. Le fait est que ce serait probablement une mauvaise idée de signer une forme juridique dans quelque chose proche de cette couleur.
Harper - Reinstate Monica
2019-03-24 08:31:52 UTC
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Mon meilleur conseil: l'encre violette est très bien, sauf s'ils s'y opposent, alors trouvez une couleur que vous acceptez tous les deux.

Tout au-delà de ce point suppose une relation défavorable. Pensez à la forme lugubre des choses. Un contrat est une rencontre d’esprit . Un différend pour rupture de contrat est survenu au sujet de la couleur de l'encre sur le contrat. Anti-purple dit que le contrat n'est pas signé, donc invalide. Si la volonté des parties de travailler ensemble s'effondre à cause de la couleur de l'encre de signature , cela obscurcit la "rencontre des esprits", d'autant plus que je vais exclure toute autre cause, lisez la suite.

Mais la conduite est tout, ce qui signifie que le contexte est tout . Ce qui rend impossible de donner une réponse générique. Il s'agit de la galaxie des faits propres à cette affaire. Tout d'abord, nous devons examiner la conduite :

  • La conduite des deux parties avant la signature (agissent-elles comme des personnes souhaitant conclure un accord?)
  • la conduite des deux parties après la signature (remplissent-elles leur part du contrat?)

Si les deux parties ont agi comme elles voulaient un accord, et ont ensuite agi pour exécuter le contrat dans la matière normale, puis ils ont accepté la signature, point final. Ils ne peuvent pas accepter puis le rejeter.

Leur seul espoir serait, à partir du moment de la signature, d'agir comme si la signature était invalide. Refus absolu de remplir le contrat, vous envoyer par la poste des copies du contrat et vous demander de les signer, faire cela et y compris un joli stylo noir, une lettre certifiée que le contrat n'est pas valide, des trucs comme ça. Ils doivent constamment regarder, marcher et charlataner comme quelqu'un qui n'a pas accepté votre signature.

De plus, la galaxie des faits doit montrer qu'ils (et vous) n'ont aucune arrière-pensée, surtout pas illégale .

  • C'est une assurance médicale et vous venez de recevoir un diagnostic de maladie d'un million de dollars.
  • Ils ont géré votre crédit 5 minutes après votre signature et ont constaté qu'il était de 340 (et cela aurait dû faire partie de la pré-signature due diligence et il est trop tard maintenant).
  • Maintenant qu'ils vous ont rencontré, ils se rendent compte qu'ils doivent construire une rampe pour fauteuils roulants de 6 000 $.

Cela indiquerait un accord qui devrait être appliqué ou annulé avec compensation parce que l'anti-violet agit de mauvaise foi.

À l'inverse, le signataire violet ne doit avoir aucune arrière-pensée. S'ils ont utilisé le violet parce qu'il s'agit d'une insulte raciale, culturelle, religieuse, etc. à la contrepartie, cela brosse le portrait d'une signature qui est un semblant d'insulte et non une véritable rencontre des esprits (qui pourrait être réfutée par le violet. besoins commerciaux réels, par exemple si le violet construit un solarium et que le contrat porte sur le verre aux dimensions nécessaires).

À part cela, vous avez une bataille d'ego démentielle entre des contreparties très, très petites. S'ils refusent de régler, c'est à la fois demander à un juge quelle partie a besoin d'une claque légale, et le juge est susceptible de donner une réponse franche et inclusive.

Cette réponse concerne plus les aspects pratiques que les aspects juridiques, me semble-t-il. Je ne suis pas en désaccord avec cela. Je conviens définitivement qu'il vaut mieux éviter l'hostilité dans une relation de travail, et que la couleur de l'encre utilisée n'est normalement pas une bonne raison pour perturber une telle relation. D'autres réponses se sont concentrées sur des aspects juridiques abstraits: l'encre violette annule-t-elle le contrat? Cette réponse est centrée sur ce qui pourrait être fait dans une situation réelle, et bien sûr, aucune réponse ne peut traiter toutes les complexités possibles, comme celui-ci le dit.
@DavidSiegel cette réponse * est * un argument juridique concernant la question `` L'encre violette annule-t-elle le contrat? '' Le fait est que c'est généralement l'affaire des parties à un contrat ce qui l'annule ou non, et une partie * peut * faire de la couleur de l'encre un élément crucial de ce type, mais doit adhérer à une conduite très particulière (ce que vous appelez des «aspects pratiques») pour ce faire. Cela semble tout à fait pertinent.
L'assurance médicale est-elle introduite comme hypothétique dans cette réponse? Je suis retourné et j'ai lu l'historique des questions en essayant de trouver d'où ça venait
@Joshua oui, je viens de le présenter comme un exemple de * mauvaise foi *, comme j'ai fait la rampe pour fauteuil roulant.
A. K.
2019-03-23 23:57:36 UTC
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quelqu'un m'a dit qu'écrire en violet n'est pas valide sur les documents juridiques.

C'est probablement une idée fausse car la plupart des formulaires disent utiliser de l'encre bleue ou noire, mais il n'y a pas loi régissant une signature valide. Aux États-Unis, vous pouvez signer avec un «X», une empreinte digitale, un crayon jaune si vous le souhaitez, un tampon de cire, un crayon ou même une encre invisible * à condition que cela montre une acceptation valide. L'objectif est de démontrer que vous acceptez les termes de l'accord. Désormais, le contrat pourrait stipuler du bleu ou du noir pour une acceptation valide de l'accord, mais cela appartient à la partie offrant et doit être stipulé avant l'acceptation, et non pas dans la loi.

* L'encre invisible peut échouer à l'exigence de communication pour les contrats à moins que l'autre partie ne sache comment inspecter la signature, comme un examen sous lumière UV.

Voir également un réponse connexe pour une question connexe.

John
2019-03-24 03:21:35 UTC
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Les contrats, en règle générale, n'ont même pas besoin d'être écrits pour être valides. Mais certains doivent l'être parce qu'une loi existe très souvent l'exigeant. L'encre de couleur utilisée n'est normalement pas pertinente pour sa validité, à moins que le contrat n'en dispose autrement ou une loi (loi). Les tribunaux ont généralement des règles locales exigeant que tous les documents soient signés à l’encre bleue ou noire, mais la plupart des banques accepteront une signature sur un chèque signé dans n’importe quelle couleur.

C'est un point intéressant; les contrats n'ont même pas besoin d'être sur papier. C'est un désastre si c'est un petit contrat personne-personne, car alors ça devient "dit-elle dit". Mais pensez à un service comme DirecTV, où vous devriez savoir que * tous les clients * obtiennent un contrat passe-partout, à prendre ou à laisser. Si vous refusez de signer, mais que vous vous comportez à tous égards comme un client **, la conduite prouve la rencontre des esprits ** sur les points grossiers au moins. (Peut-être pas les détails sanglants; * Leodori contre Cigna *).
user32396
2020-07-12 23:54:05 UTC
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Je signe des documents juridiques pour les sociétés immobilières, la plupart spécifient le bleu et certaines sociétés peuvent utiliser le noir.

Cela ne répond pas à la question. Une fois que vous aurez une [réputation] suffisante (https://law.stackexchange.com/help/whats-reputation), vous pourrez [commenter n'importe quel message] (https://law.stackexchange.com/help/privileges/ commentaire); à la place, [fournissez des réponses qui ne nécessitent pas de clarification de la part du demandeur] (https://meta.stackexchange.com/questions/214173/why-do-i-need-50-reputation-to-comment-what-can- i-do-à la place). - [De l'avis] (/ review / low-quality-posts / 34765)


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