Question:
Les nombres peuvent-ils être illégaux?
GRiMe2D
2016-05-05 18:57:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cette vidéo expliquant cet article de wikipedia dit que la possession d'un numéro particulier peut être illégale. Est-ce vrai?

De l'article (liens internes et mise en forme supprimés):

Un nombre premier illégal est un nombre premier qui représente des informations dont la possession ou la distribution est interdite dans certains juridiction légale. L'un des premiers nombres premiers illégaux a été trouvé en 2001. Interprété d'une manière particulière, il décrit un programme informatique qui contourne le système de gestion des droits numériques utilisé sur les DVD. La distribution d'un tel programme aux États-Unis est illégale en vertu du Digital Millennium Copyright Act. Un nombre premier illégal est une sorte de nombre illégal.

Question interessante. J'ai beaucoup entendu cela, mais je ne connais pas de lois ou de condamnations judiciaires pour étayer cette affirmation.
Toute quantité d'informations pouvant être communiquées numériquement peut être codée sous forme de numéro unique, à condition que vous choisissiez un codage et que vous soyez d'accord avec le nombre énorme. Donc, sans préciser quels types de nombres et d'où ils viennent, «un nombre» peut signifier «toute information numérique».
@David Grinberg Cela ne devrait pas être le cas, car si vous ne connaissez que la somme, vous ne pouvez pas obtenir un nombre illégal, que vous ne pouvez obtenir que si vous connaissez * déjà * un nombre illégal.
Il peut être illégal de posséder un numéro qui représente une image pornographique codée, même sans problème de droit d'auteur ou de secret commercial.
Notez qu'un * nombre * en lui-même ne signifie * rien *. Le nombre doit être * interprété * d'une manière spécifique pour signifier une chose ou une autre. Je pourrais concevoir un algorithme qui prend un nombre comme entrée et produit le contenu d'un livre sous copyright si l'entrée était 5. Ou, l'inverse, si le nombre que j'ai publié était une représentation ASCII binaire du même livre qui serait bien équivalent. Le fait est que si un «nombre» est légal ou illégal dépend de la façon dont il doit être interprété pour un résultat «illégal» spécifique. S'il ne s'agit que d'un texte encodé ASCII, c'est une interprétation courante et peut donc être illégale,
La façon timide que cela est posé est source de confusion, mais l'article de Wikipédia lié explique ici que la vraie question est "la possession de données peut-elle être illégale?". Décrire les données comme "un nombre" est très bien, et peut même conduire à des arguments juridiques efficaces dans certains cas, mais cela ne change rien au fait que l'article parle de logiciel et d'une manière créative que quelqu'un a trouvée pour * publier * un logiciel dans un format qui, selon eux, les protégerait de poursuites. Cela ne rend pas tous les logiciels légaux, il n'y a même pas eu de procès à ce sujet.
si Warner Bros. peut proposer un algorithme complexe, secret et soigneusement conçu pour transformer mon numéro en la représentation numérique de l'un de leurs films, un juge pourrait bien rejeter l'allégation de contrefaçon.
@JimmyB: `if (input == 1) print (batman_vs_superman_mp4_data) else print (" pas illégal pour autant que je sache ");` ;-)
@SteveJessop Exactement. Ce programme rend-il "1" illégal? Je ne le pense pas car sans * beaucoup * d'informations supplémentaires contenues dans l'algorithme de "décodage", le nombre lui-même est sans valeur.
Essayons d'éviter les discussions dans les commentaires. Certains notent que la question pourrait être améliorée, ce qui est vrai: les modifications suggérées sont les bienvenues. La question mène également à une discussion intéressante sur la théorie de l'information qui est hors sujet pour [law.se], mais qui pourrait être sur le sujet à [cstheory.se]. Si tel est le cas, posez peut-être la question ici, ou sur un Stack Exchange approprié, et fournissez un lien vers celui-ci ici.
Les mots peuvent-ils être illégaux?
Quatre réponses:
feetwet
2016-05-05 19:24:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wikipedia l'explique assez bien: des nombres particuliers peuvent être des secrets commerciaux, et leur reproduction et leur diffusion peuvent être particulièrement interdites, par exemple, par la DCMA américaine.

En tant que grossier analogie: votre numéro de sécurité sociale n'est pas «illégal». Mais si quelqu'un à qui il était confié le partageait en violation de la loi ou du contrat, la communication du numéro dans un contexte permettant à des voleurs d'identité potentiels de vous l'associer serait illégale.

Pour répondre aux questions complémentaires dans les commentaires: Bien sûr, «la simple possession» d'un numéro peut conduire une personne en prison pour toutes sortes de crimes, tout comme la «simple possession» de biens volés. Par exemple, si vous possédez un numéro de compte bancaire, un numéro de carte de crédit ou un code PIN, et que vous «conspirez, vous fédérez ou vous combinez avec une autre» personne qui commet effectivement une fraude ou un vol en utilisant ce numéro, vous pouvez être condamné pour le même crime . Cette situation est si courante qu'une recherche sur "complot en vue de commettre une fraude électronique" ou "fraude par carte de crédit" fournit une lecture approfondie.

Y a-t-il une sentence du tribunal ou une opinion universitaire acceptée sur le sujet? Une recherche rapide en ligne montre au mieux quelques lettres d'interdiction, dont la légalité était considérée comme douteuse à l'époque.
Existe-t-il un cas dans lequel * la simple possession * d'un numéro pourrait être illégale? Par exemple, faire imprimer les chiffres du nombre en décimal sur une feuille de papier. (Et en ignorant le fait que le nombre peut comporter plusieurs millions de chiffres.)
Cela ne répond pas à la question, qui était de savoir si la * possession * d'un numéro pouvait être illégale.
Et si le numéro de sécurité sociale de la personne A est le numéro de carte de crédit de la personne B?
@HagenvonEitzen - dans un tel cas, si l'une des personnes prend conscience de la signification alternative du numéro, elle doit éviter d'utiliser ce fait pour commettre un acte de fraude, ou pour conspirer ou se combiner avec une autre personne qui utilise le numéro pour commettre une fraude ou un vol. Si la personne est consciente du potentiel d'utilisation frauduleuse d'un numéro, le fait qu'il ait une signification ou une utilisation personnelle non frauduleuse ne constitue pas une protection contre de telles accusations criminelles.
Je soupçonne, par exemple, que la possession de "simples chiffres" décrivant des conceptions d'armes nucléaires classifiées pourrait être illégale.
@chrylis - Pas aux États-Unis: [Les données classifiées] (http://en.wikipedia.org/wiki/Classified_information_in_the_United_States) sont principalement protégées par les NDA et * potentiellement * diverses lois pénales contre l'espionnage et autrement * la divulgation préjudiciable * d'informations.
@Era Oui. Toute information numérique peut être représentée par un nombre. Si vous notiez le contenu de données qu'il serait illégal de posséder (matériel protégé par le droit d'auteur, pornographie juvénile, etc.), vous commettriez un crime.
@Era Faire `hexdump child_porn.png> just_a_hex_number.txt` ne serait pas une échappatoire.
@forest Ce n'est pas analogue à mon exemple et vous faites également référence à quelque chose de totalement incorrect (il n'est jamais illégal d'être en possession de matériel sous copyright, ce n'est pas ainsi que fonctionne le copyright). Comme l'indiquent certaines des réponses ici, votre connaissance du nombre et votre intention de l'utiliser sont probablement pertinentes. Ce qui serait un «non» à ma question.
David Schwartz
2016-05-06 00:43:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un nombre n'est qu'une information, et toute information qui doit être encodée numériquement a au moins un nombre correspondant. Donc, s'il y a des informations qui peuvent être encodées numériquement qu'il est illégal de posséder, alors il y a des nombres qu'il est illégal de posséder.

Il y a très peu de cas où la simple possession intentionnelle d'informations est illégale sans aucun autre élément à tous, du moins dans la plupart des grands pays. L'exemple le plus évident de ces chiffres serait les images codées numériquement de pornographie infantile illégale. Certains pays ont des lois «nées secrètes» qui interdisent la possession de certaines catégories d'informations telles que celles relatives à la conception d'armes nucléaires.

Bien qu'il y ait peu de cas où la simple possession intentionnelle d'une information est un crime, il existe toutes sortes d'infractions de «possession plus», où un acte ou un élément supplémentaire relatif à la possession la rend illégale. Dans certaines juridictions, il est illégal de savoir posséder des informations obtenues de manière illégale. De même, la possession d'informations dans l'intention de les utiliser d'une manière particulière ou dans le cadre d'un complot en vue de commettre un crime peut être illégale.

La partie «plus» de plusieurs de ces infractions peut avoir lieu entièrement dans votre tête. Par exemple, le Florida Statute 817.568 (2) (a) interdit la possession de certains numéros d'identification si vous avez l'intention de les utiliser frauduleusement. C'est une loi qui interdit explicitement la possession de certains numéros si vous avez de mauvaises pensées à leur sujet.

De nombreuses lois définissent les crimes en termes d'intention. On ne s'attend pas à ce qu'un jury soit télépathique, cependant, mais plutôt qu'il examine les actions d'une personne et les circonstances qui l'entourent et décide s'il est plausible que les actions aient été prises à des fins autres que celles interdites. Les lois qui criminalisent les actions fondées sur l'intention sont souvent bien plus justes que celles qui tentent de définir la criminalité basée uniquement sur des actions définies par la loi, car ces dernières permettront souvent aux gens de victimiser systématiquement les autres en utilisant des échappatoires, ou de piéger des personnes qui ne voulaient aucun mal.
Par exemple, si vous avez dix mille numéros de carte de crédit obtenus secrètement sur votre ordinateur, vous pourriez dire: "Rien d'illégal à avoir dix mille numéros à seize chiffres sur mon ordinateur!" mais évidemment, n'importe quel jury peut deviner que vous n'aviez pas l'intention de faire quelque chose de gentil avec des milliers de numéros qui correspondent à des numéros de carte de crédit actifs. (Bonne réponse.)
AnoE
2016-05-06 17:41:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Les nombres peuvent-ils être illégaux?

Cette vidéo expliquant cet article de wikipedia dit que posséder un numéro particulier peut être illégal. Est-ce vrai?

Si votre question, telle qu'elle est donnée dans le sujet, est interprétée littéralement , sans le contexte de cette vidéo et de cet article et sans aucune autre interprétation possible , alors la réponse est clairement et absolument «non».

Il n'est pas possible que "posséder" un numéro particulier puisse être illégal, sous quelque forme que ce soit.

Tous les cas mentionnés dans les autres réponses, ainsi que dans votre texte et vidéo, ne sont pas la possession d'un "nombre", mais de certaines informations "xyz" qui contiennent un nombre dans le cadre.

Permettez-moi de vous donner un exemple simple: disons que j'écris un diplôme thèse et compter le nombre de voitures qui passent chez moi pendant une journée. Je me retrouve au 322884 (c'est une rue très fréquentée). Il se trouve que le code PIN pour le lancement de l'arsenal nucléaire de mon pays se trouve être également 322884. S'il était illégal de posséder ce numéro, j'irais en prison.

Bien sûr, je "possède" ce numéro . Il est clairement écrit sur mon disque dur, je l'ai imprimé sur ma thèse, je l'ai même rendu public. Donc, si la NSA effectue une analyse complète de toute ma propriété, elle la trouvera facilement. Cependant, je ne possédais pas l’information selon laquelle il s’agissait du NIP nucléaire. Donc je n'irai certainement pas en prison pour ça.

TL; DR: oui, il peut être illégal de posséder certaines informations. Non, il ne peut pas être illégal de posséder un certain nombre (sans connotation).

C'est un bon * argument *, et * AFAIK * il est conforme à la loi. Mais cela soulève deux questions, [que j'énumère ici] (http://law.stackexchange.com/q/9068/10).
Je suggérerais la solution suivante. Écrivez un outil FLOSS qui vérifie vos systèmes en utilisant la correspondance de modèles pour les nombres illégaux et supprimez-les. Il doit y avoir une liste avec des commentaires pour garder une trace de tout. par exemple. `1234 #utilisé pour déverrouiller le DVD, 4312 #us mot de passe de messagerie du président, 3254: numéro de carte de crédit Trump`; ça ma l'air bon?
@akostadinov, pas sûr de ce que vous essayez de dire. Notez que ma réponse utilise reductio ad absurdum pour faire passer mon point de vue, cela ne pose pas de problème supplémentaire nécessitant une solution ...
Je propose juste une solution pour garder les lecteurs des utilisateurs propres des nombres illégaux;) Je suis certain que la NSA en sera très satisfaite. / ou j'utilise la même approche pour montrer qu'on ne peut pas se protéger de ça.
OldCurmudgeon
2016-05-06 13:06:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Si vous représentez une image sous la forme d'un nombre où chaque pixel est représenté par un nombre de bits, vous pouvez représenter une image sous la forme d'un nombre unique. Il s'agit généralement de la forme que les images sont stockées sur le disque.

Comme il y a des images qu'il est illégal de posséder (dans la plupart des pays, je soupçonne), alors le nombre qui représente une image représentant de la pornographie juvénile pourrait être considéré comme illégal.



ⓘ
Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...