Question:
USA: Un témoin peut-il prendre le 5e pour éviter le parjure?
GridAlien
2019-07-24 21:16:25 UTC
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L'avocate Alice interroge le témoin Bob. Bob n'est pas jugé et personne ne l'a accusé d'un crime. Alice demande à Bob de répondre à une question particulière par un «oui» ou un «non». Bob pense que cela induirait tellement le tribunal en erreur qu'il essaie d'utiliser une phrase complète, seulement pour qu'Alice l'interrompe et demande la réponse en un mot. Frustré, Bob prend simplement le 5e, pour éviter ce qu'il croit être un parjure.

Qu'arrivera-t-il à Bob maintenant qu'il a terminé 5e? Sera-t-il reconnu coupable d'outrage au tribunal, ou le juge sera-t-il inquiet et tentera-t-il d'approfondir? Supposons que Bob ne soit pas conscient du concept de questions de réfutation.

Dans le cas où le modèle de faits spécifiques est requis: Bob a vu Charlie être frappé avec une batte de baseball, ce qui a abouti à ce que Charlie renverse (et casse) un vase. Alice demande si Charlie a cassé le vase. Dans l'esprit de Bob, une réponse «oui» est un mensonge, le blâme revient à l'agresseur. Une réponse «non» est un mensonge, car la chute de Charlie a fait casser le vase.

On pourrait argumenter à propos de cet exemple qu'une personne raisonnable interpréterait la question d'une manière que «non» ne sera pas un mensonge (* une action de Charlie a-t-elle conduit à briser le vase? *). Un exemple classique où il est logiquement impossible de répondre oui ou non sans mentir est "avez-vous arrêté de battre votre femme?" (étant donné que vous n'avez jamais battu votre femme)
@vsz: Eh bien, une question oui-non a logiquement toujours trois réponses possibles: "oui", "non" ou "la question est basée sur une fausse hypothèse". Votre exemple relèverait de "fausse hypothèse / prémisse", tout comme une question complètement absurde comme "Avez-vous volé vers la lune trois ou quatre fois le mois dernier?".
Eh bien, de façon réaliste, même si Bob répondait «oui» à la question «Charlie a-t-il cassé le vase», alors Charlie dirait qu'il ne l'a fait que parce qu'il a été touché, et ensuite on supposerait que Bob serait à nouveau demandé, alors je ne le fais t vois tout à fait le problème ...
@sleske Vous supposez qu'Alice autorisera ce suivi et cette clarification. «Est-ce que Charlie a renversé le vase et l'a cassé? Maintenant, si Edward avait ramassé Charlie et l'avait jeté à travers la pièce et dans le vase, la réponse "oui ou non" est "oui" - mais la personne ** en faute ** est en fait Edward, pas Charlie. Ainsi, Alice prendra ce «oui», et essaiera immédiatement d'obtenir une condamnation sur la base de cela, tout en annulant toute tentative de claquer sur la raison.
@Chronocidal: Eh bien, je ne pense pas que les essais fonctionnent comme ça. Le jugement n'aura pas lieu immédiatement après le témoignage. Je m'attends au moins à ce que la partie adverse puisse répondre à la déposition, peut-être même pour contre-interroger le témoin. Voir également la réponse de hszmv, qui explique cela plus en détail.
Les avocats sont-ils autorisés à exiger une réponse par oui ou par non? Il semble que le seul moment où il serait judicieux de demander, c'est lorsque vous essayez intentionnellement d'être trompeur ...
Personne ne peut plaider le 5 à tout moment, tout comme un juge peut vous tenir coupable d'outrage? Cela ne semble pas être autant le 5 que ça, *** Quand et pour quoi pouvez-vous être tenu pour outrage? ***
@Jon Uniquement en contre-interrogatoire ou lorsque le témoin est hostile.
Si vous donnez une réponse véridique, même si vous pensez qu'elle est trompeuse, comment cela peut-il être un parjure? Je ne pense pas que le raisonnement selon lequel vous vous protégez contre une accusation de parjure soit valable. Je ne pense pas que vous puissiez être reconnu coupable de parjure pour avoir donné une réponse qui n'est que «techniquement» exacte. Peut-être que quelqu'un ayant une connaissance réelle de la loi nous dira que je me trompe, mais cela semblerait scandaleux à première vue.
@vsz logiquement, la réponse à «avez-vous arrêté de faire X» alors que vous n'avez jamais fait «X» est simplement «non». Le problème ici n'est pas un problème de logique, mais un problème d'inférence. D'autres peuvent déduire que la personne qui répond «non» est dans un état de continuer à faire X, alors que la question et la réponse n'impliquent pas logiquement cela.
Chaque fois que j'ai comparu devant le tribunal, que ce soit en tant que membre d'un jury ou en tant que témoin, le juge exigeait que toutes les questions de l'avocat au témoin soient formulées comme des questions «oui / non», et il incombe à l'avocat adverse de poser questions (encore une fois, "oui / non") pour résoudre les ambiguïtés.
@EricNolan Le problème n'est pas de savoir si vous commettez un parjure ou non, mais si vous vous incriminez vous-même. Vous pouvez vous incriminer même si vous n'avez jamais commis de crime. Par exemple, disons qu'un vol a lieu à un endroit et à une heure particuliers. Le fait de témoigner que vous étiez à cet endroit à ce moment-là vous incriminerait si vous pensez raisonnablement que vous pourriez être poursuivi pour avoir commis ce vol, même si vous ne l'avez pas commis.
@DavidSchwartz Dans l'exemple donné, le parjure est le problème.
@EricNolan Dans l'exemple donné, le problème est de savoir si vous * pouvez * prendre le cinquième pour éviter le parjure. La question de savoir si vous * pouvez * prendre ou non la cinquième dépend de la question de savoir si vous vous incrimineriez ou non en témoignant. Voilà donc le problème à résoudre. (Peut-être suis-je trop généreux pour comprendre "pour éviter le parjure" comme signifiant "pour éviter de s'incriminer dans une éventuelle poursuite pour parjure". Mais ce reste de la question justifie, à l'OMI, cette interprétation.)
Trois réponses:
user6726
2019-07-24 21:58:49 UTC
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Votre capacité à faire valoir votre droit au cinquième amendement contre l'auto-incrimination ne se limite pas aux cas où vous êtes jugé ou avez été accusé d'un crime. Votre capacité à affirmer ce droit n'est pas non plus un obstacle absolu à l'obligation de témoigner: si vous bénéficiez de l'immunité, vous pouvez être forcé de témoigner.

Alice ne peut pas tenir Bob pour outrage - seul le juge le peut. Bob peut expliquer au juge pourquoi une simple réponse véridique «oui» ou «non» n'est pas possible, s'il sait comment faire cela (comprend-il la notion de faux présupposé, ou de non-clarté?). Il pourrait par exemple affirmer sincèrement qu'il ne comprend pas la question (en soulignant la distinction entre "le corps de Charlie tombant sur le vase, le faisant tomber et se briser", et "Charlie agissant avec l'intention apparente de casser le vase", car c'est pas manifestement évident que le premier scénario constitue "casser le vase"). Cependant (en changeant un peu le scénario), il doit comprendre que si la question est "Charlie a-t-il tiré sur Delilah?" et le fait est qu'Ethan a forcé Charlie à tirer sur Delilah, en disant "Non" basé sur une théorie du blâme n'est pas raisonnablement interprété comme un témoignage véridique.

Prendre le 5ème, sans exposer votre base (ne pas comprendre le question) court le risque que la poursuite accorde l'immunité de poursuites, et par conséquent, vous ne pouvez pas éviter de répondre à la question. L'immunité couvre diverses choses sauf qu'elle ne couvre pas les poursuites pour faux témoignage. Voir US v. Apfelbaum, 445 US 115:

le cinquième amendement n'empêche pas l'utilisation du témoignage immunisé du défendeur lors de son procès pour fausses jurons car, à l'époque l'immunité lui a été accordée, le privilège ne l'aurait pas protégé contre un faux témoignage qu'il pourrait décider ultérieurement de donner.

L'immunité est conférée sous le contrôle de certaines lois statutaires applicables, telles que 18 USC 6002 qui dit que

aucun témoignage ou autre information imposé en vertu de l'ordonnance (ou toute information directement ou indirectement dérivée de ce témoignage ou d'autres informations) ne peut être utilisé contre le témoin dans une affaire pénale, à l'exception d'une poursuite pour parjure, donnant un faux déclaration, ou ne pas se conformer à la commande .

Plus directement, le cinquième amendement est limité aux cas où vous risquez d'être poursuivi pour un crime que vous avez déjà commis. Vous n'avez pas besoin de bénéficier de l'immunité pour être forcé de répondre à une question en audience publique et ne pouvez pas invoquer le cinquième amendement pour éviter d'avoir à donner une réponse parjure. La résolution pratique que vous suggérez est bonne.
@ohwilleke Je ne pense pas que ce soit correct. Dire que ce n'était pas un crime de faire du mal à quelqu'un par négligence, mais c'était un crime de tuer quelqu'un par négligence. Disons qu'ils n'étaient pas encore morts mais qu'ils mourraient probablement bientôt. Êtes-vous en train de dire que vous ne pouvez pas plaider le cinquième si on vous pose des questions sur l'incident parce que ce n'est pas encore un crime accompli? Cela ne me semble pas juste. Et si vous soutenez que certains éléments du crime doivent déjà avoir été satisfaits mais pas tous, dans le cas présent, vous avez déjà prêté serment, ce qui fait partie de ce qui est nécessaire pour commettre le crime.
@DavidSchwartz Vous pouvez plaider le cinquième chaque fois que votre témoignage peut mener à des poursuites, que vous soyez coupable ou non d'un crime. https://en.wikipedia.org/wiki/Self-incrimination#Truthful_statements_by_an_innocent_person Dans ce cas, Bob pourrait invoquer son droit de garder le silence car témoigner qu'il a été témoin du crime serait admettre qu'il était présent sur les lieux du crime, ce qui pourrait être utilisé comme preuve contre lui. Bien que Bob ne puisse pas plaider le cinquième pour éviter de se parjurer, il a de nombreuses raisons de le faire pour éviter l'auto-incrimination.
@RossRidge La question n'est pas de savoir si Bob peut plaider le cinquième pour éviter de se parjurer. La question est de savoir si Bob peut plaider le cinquième pour éviter de s'incriminer dans une éventuelle poursuite pour parjure. Comme votre réponse le note ci-dessus, il est possible de vous incriminer même si vous n'avez jamais commis de crime. Donc, la question de savoir s'il se parjurerait lui-même n'a pas d'importance, mais simplement s'il s'est incriminé dans une éventuelle poursuite pour parjure, qu'il ait ou non effectivement commis un parjure.
@RossRidge À titre d'exemple trivial, dites que vous croyez pleinement et honnêtement X, mais la preuve prouve presque de manière concluante Y, et X et Y sont contradictoires. Vous demander de témoigner auprès de X vous incrimine dans une éventuelle future poursuite pour parjure, car cela prouverait l'un des éléments. En fait, vous n'êtes pas coupable de parjure parce que vous croyez X. Mais le fait que vous n'êtes pas coupable ne signifie pas que vous ne pouvez pas raisonnablement craindre une poursuite pour parjure et fournir la preuve de l'un des éléments d'un crime que vous craignez raisonnablement d'être. inculpé est une crainte raisonnable de poursuites fondée sur le témoignage. Non?
@DavidSchwartz Désolé mais la question en question ici est précisément de savoir si Bob peut plaider le cinquième pour éviter de se parjurer. C'est juste dans le titre de la question. Je n'ai pas non plus publié de réponse à la question et mon commentaire ne doit pas être interprété comme tel.
@DavidSchwartz Il y a une différence entre un crime en cours de commission et un crime qui n'existe tout simplement pas. Le 5ème vous protège de vous incriminer dans un crime (que vous l'ayez fait ou non), mais pas d'en commettre un en premier lieu.
@ohwilleke 1) Vous convenez donc que la déclaration "un crime que vous avez déjà commis" est incorrecte? Ce peut être un crime qui sera achevé dans le futur? 2) Dans mon exemple, vous ne commettez * pas * un crime, puisque vous témoignez de la vérité telle que vous la croyez. Vous vous incriminez dans une éventuelle poursuite (raisonnablement prévue) pour parjure même si à aucun moment vous ne commettez de parjure. Encore une fois, il est tout à fait clair que vous pouvez vous incriminer sans jamais avoir commis de crime, alors pourquoi répondez-vous au sujet des crimes? Aucun de nous ne parle de commettre des crimes.
Dans ce scénario, l'idée est que quelqu'un pourrait être incriminé en témoignant à l'instant actuel de ce témoignage, lorsqu'il n'y a pas de crime existant ou en cours qui existe ou que quiconque suggère qu'il pourrait exister, dans lequel le témoin pourrait être incriminé. Ainsi, l'immunité n'est pas pertinente et le 5e amendement ne s'applique pas puisque vous demandez au tribunal de vous autoriser à ne pas commettre de crime en sa présence, plutôt que de vous empêcher de vous incriminer.
Que se passe-t-il si le témoin a déjà fait une fausse déclaration sous serment sur le même sujet dans un autre contexte et que répondre honnêtement à la question constituerait une preuve de parjure antérieur?
@ohwilleke Hein? Un crime en cours peut être allégué. Vous avez prêté serment et l'un des éléments du parjure est que le témoignage est sous serment. Ainsi, quelqu'un pourrait suggérer, lors d'un futur procès pour parjure, que votre crime de parjure était en cours au moment où vous avez témoigné, ayant commencé lorsque vous avez prêté serment et terminé lorsque vous avez témoigné, ils allèguent, faussement. Mais, encore une fois, vous ne commettez aucun crime, vous vous impliquez simplement dans un crime qui pourrait être allégué en cours lorsque vous avez témoigné. Nous convenons qu'il n'y a pas besoin de crime réel, n'est-ce pas?
La loi @DavidSchwartz n'est pas la physique. La vie de la loi n'est pas la raison, c'est l'expérience. Même si vous pouvez imaginer une théorie sur laquelle vous pourriez réclamer le 5e amendement dans cette situation, ce n'est pas la loi. J'ai expliqué la raison heuristique pour laquelle c'est le cas.
hszmv
2019-07-25 01:08:49 UTC
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Cela dépend vraiment si les questions d'Alice sont pendant un examen direct ou un contre-interrogatoire.

Si elles sont directes, Alice a appelé Bob à la barre et Bob témoigne de son récit des événements à l'appui du client d'Alice. Pour cette raison, Alice devrait demander à Bob de parler davantage des questions et être conçue pour obtenir des réponses qui sont les propres mots de Bob. Habituellement, ce ne sont pas des questions suggestives, qui sont des questions dans lesquelles la réponse est contenue dans la question et nécessitent généralement un oui ou un non binaire de Bob pour répondre. (c'est-à-dire "Bob a-t-il cassé le vase?"). Le conseil adverse s'opposerait au motif qu'Alice conduit le témoin, ce que le juge soutiendra ou annulera. La dérogation exigera que Bob réponde, mais le maintien le plus probable demandera au juge de demander que la question soit rayée du dossier et que toute réponse donnée par Bob ne soit pas prise en compte par le jury lors des délibérations. Alice peut être autorisée à reformuler la question ("Qui a brisé le vase?"), Ce qui permettra à Bob d'expliquer son récit des événements dans son intégralité.

Des questions suggestives peuvent être posées directement si Alice pose d'abord la question juge pour la permission de traiter Bob comme un témoin hostile et le juge accorde la permission. Habituellement, cela signifie que Bob ne coopère pas avec Alice mais qu'il offre un témoignage dans une affaire ou que Bob s'est mis en accusation en disant une chose dans son témoignage qui entre en conflit avec son témoignage sous serment ou autre. En règle générale, cela pourrait également signifier que Bob a une circonstance particulière qui le rend incapable de saisir la situation (par exemple, Bob est un enfant et ne saisit pas la gravité ou le point d'une question plus ouverte). Quoi qu'il en soit, Alice a appelé Bob et sait ce qu'elle veut qu'il dise de manière pertinente à son cas et, par conséquent, elle l'aurait probablement entraîné avant le procès, même pour savoir comment répondre à toute question qu'elle pose.

Cela dit, les questions suggestives sont autorisées et presque exclusivement posées en contre-interrogatoire car l'avocat n'a pas appelé le témoin et tente de destituer (montrer que le témoin n'est pas fiable) et que le témoin s'oppose donc aux questions du contre-interrogatoire. et a donc permis d'être assumé un témoin hostile.

Alors que la nature principale de "Charlie a-t-il cassé le vase?" il peut encore être objecté car il peut créer un préjudice injuste à Charlie envers le jury. Il appartient au juge de décider des normes auxquelles l'accusation doit répondre pour affirmer qu'une loi est enfreinte (questions de droit) et au jury de juger si les actions et le comportement de Charlie répondent à ces normes et Alice est uniquement censée contrer la déclaration de Charlie. L'exemple des questions suggestives n'est pas clair, car nous ne savons pas qui est jugé pour quoi, et il pourrait être pertinent que Charlie ait cassé le vase. Dans votre scénario, Oui est une déclaration véridique car Bob n'est pas autorisé à donner son opinion sur la culpabilité de Charlie mais sur ce qui s'est passé. Charlie a brisé physiquement le vase indépendamment du fait qu'il l'ait cassé criminellement. Bob peut répondre à cela car c'est un mensonge et n'est pas dans un damné si vous le faites, damné si vous ne le faites pas.

De plus, bien qu'Alice puisse avancer rapidement et ne pas permettre à Bob de clarifier sa déclaration, Alice n'est pas autorisée à lui indiquer comment répondre à la question. Le juge lui indiquera s'il est permis ou non d'invoquer le cinquième en ce moment. Alice exigeant un choix binaire spécifique de réponses, ou refusant d'accepter sa tentative de réponse et exigeant le binaire comme seule réponse possible serait répréhensible au motif de harceler le témoin, qui pose spécifiquement une question au témoin sans permettre au témoin de répondre OU se moquer de lui et est susceptible d'énerver vraiment le juge qui pourrait tenir Alice pour outrage au tribunal (surtout si elle a été objectée à deux reprises ... malgré l'émission de télévision, les juges ont une vision très sombre des avocats qui se comportent dans ce À ce stade, Alice va certainement se vêtir du juge dans le cadre de ses instructions au dossier et s'il n'accuse pas Alice d'outrage, il menacera probablement de le faire si Alice ne le fait pas pas arrêter ses singeries). Ne vous y trompez pas, c'est Alice qui est hors ligne, pas le pauvre Bob dont elle a eu peur en pensant qu'il était en danger juridique.

Enfin, même si cela n'a pas été objecté ou a été rejeté (choquant!), Bob n'est pas en reste pour témoigner de cela car il y aura une redirection (et un recoupement) où les deux conseils seront autorisés à poser des questions à Bob pour clarifier les problèmes précédemment discutés. C'est ici que le conseil direct sera autorisé à demander à Bob si Charlie était conscient lorsqu'il a cassé le vase et à clarifier l'ambiguïté créée par la question croisée.

Harper - Reinstate Monica
2019-07-25 18:28:29 UTC
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TLDR: le 5ème amendement est une grosse dynamite, presque entièrement faite de conséquences imprévues. Il existe de bien meilleures façons de procéder.

Quoi qu'il en soit, Bob a juré de dire la vérité, toute la vérité et rien que la vérité. Cela lui interdit de donner l'une ou l'autre des réponses dans lesquelles il se fait traîner, alors il devrait dire "Je ne peux pas répondre dans ce format".

Bob a besoin d'aide

À tout le moins, Bob devrait tirer un "What the heck ???" coup d'oeil à Diane, l'avocat adverse. Cela indiquera à Diane qu'elle devrait soit être prête à s'opposer, soit poser plus de questions à Bob sur le sujet.

Parce que quand Alice aura fini, Diane pourra absolument dire "J'ai plus de questions pour ce témoin." Et Alice ne peut rien y faire, si ce n'est lui poser plus de questions.

Si Alice revisite la même question, Diane peut objecter que la question a déjà été posée et répondue. Alice peut faire la même chose avec Diane, alors Diane devrait demander d'une manière différente ou adopter une approche différente qui demande à Bob de remplir les détails.

Bob devrait également signaler au juge que cette question ne peut pas répondre comme ça. Le juge veut exactement ce à quoi Bob a juré, toute la vérité, et le juge soutiendra Bob, et peut-être même interviendra, s'il sent que Bob est en train d'être trafiqué.

Ce serait mauvais pour Alice

Cela mettrait Alice dans une mauvaise position, car il deviendrait alors évident pour le juge et le jury qu'Alice s'efforce de déformer les paroles des témoins en changer leur signification. Ils penseraient à d'autres fois où elle a posé une question comme celle-là, et les réponses du témoin ne seraient pas fiables. Créer la méfiance du jury dans le processus est exactement la raison pour laquelle les juges ne permettent pas une grande partie de cela.

Plaidoyer le 5? Apportez votre chéquier.

Le problème dans le procès civil avec la plaidoirie du 5e est que le 5e amendement n'accorde pas l'immunité aux litiges . Bob serait rapidement ajouté à la liste des défendeurs.

Alice soutiendrait que si les actions de Bob concernant ce vase sont si odieuses qu'elles sont réellement criminelles , alors il est plus probable qu'improbable que Bob lui-même est responsable de la rupture du vase. Bob a cassé le vase en commettant un crime.

Au civil, la charge de la preuve est "plus probable qu'improbable".

Alice soutiendra que cela ne relève pas de la compétence de ce jury pour punir Bob pour le crime, et en effet que Bob pourrait bien échapper aux poursuites pour ce crime, puisqu'il n'a même pas été suspect jusqu'à présent. Le jury devrait donc faire tout ce qu'il peut pour lui demander des comptes.

Alice pourrait également utiliser le processus de découverte ordinaire auquel elle a droit, pour rechercher en profondeur des preuves du crime de Bob, à la vue du jury. Elle ferait bientôt penser au jury que Bob était Al Capone.

Cela change le paysage pour Diane. Bob n'est pas le client de Diane . En jetant Bob aux loups, elle exonère son client. Bob n'a pas d'amis ici, et n'a pas droit à un avocat qui pourrait contre-interroger ou objecter ... du moins pas jusqu'à ce que son nom soit ajouté à la liste des accusés, et Alice pourrait "jouer" pour l'affaiblir.

Que doit faire Bob? Affirmez-vous qu'il devrait avoir un avocat à la table de la défense parce qu'il s'attend à être bientôt désigné comme défendeur ?

Une question plus inquiétante: le juge aurait la possibilité de saisir le procureur du district pour des poursuites pénales . Les procureurs ont une grande latitude sur les affaires à engager des poursuites, mais ils prennent les renvois des juges très au sérieux.

Cela coûtera probablement à Bob le prix de tout ce qui fait l'objet de litiges, et peut-être beaucoup, beaucoup plus. En tant que tel, il s'agit d'une manière très stupide d'aborder le problème . Bob pourrait parvenir au même résultat moins cher et sans nuire à sa réputation simplement en proposant de payer le client d'Alice pour qu'il "s'en aille" (régler l'affaire avec préjugé , c'est-à-dire le client d'Alice ne peut pas intenter une autre action dans cette affaire). Il serait alors un "chevalier blanc sautant à la rescousse".

Quand quelqu'un peut-il plaider le 5 et avoir une immunité à 100% contre un outrage? Je suppose que jamais, car si un juge veut vous tenir coupable d'outrage, il peut le faire pour des «raisons».
@Mazura Je ne fais aucune réclamation à cet effet. Que commentez-vous?
La seule partie de la question qui compte pour moi: "Sera-t-il jugé pour outrage au tribunal [?]"
@Mazura Il me semble que le deuxième paragraphe de l'OP est au format: *** Question? Spéculation1 ou spéculation2? État***. J'ai répondu à la question. Vous dites que la seule partie de la question qui compte est la spéculation 1. Je ne suis pas d'accord.
Je suis rattrapé par la question dans le titre ... qui aurait dû demander * ce qui va se passer maintenant que *, au lieu de, * peut * (ce qui est toujours un oui, correct? Mais aussi quelque chose que vous ne devriez probablement jamais faire , parce que vous pouvez vous trouver dans le mépris, quoi qu'il arrive? +1 pour la modification qui met, * 'Veuillez reformuler la question.' * en haut.
@Mazura Je vois ce que tu veux dire. Je ne suis pas un répondeur littéral aux questions, et je ne suis pas dans les dénis de responsabilité. Je m'occupe beaucoup des OP "je ne sais pas de quoi ils parlent", donc quand je vois beaucoup de spéculations aveugles à tâtons, je considère que cette licence ignore tout cela et va directement à ce qu'il veut.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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