Question:
Le propriétaire veut accéder aux images de vidéosurveillance après notre départ et éventuellement en temps réel pendant que nous y vivons
pho_pho
2020-07-16 16:02:00 UTC
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Je ne sais pas si cette question appartient ici, alors excuses à l'avance si j'ai fait une erreur.

Mon propriétaire m'a demandé d'acheter une caméra CCTV à placer au-dessus de la porte d'entrée. Nous avons eu quelques perturbations dans notre région récemment et ils ont dit qu'ils aimeraient l'installer pour s'assurer que nous sommes en sécurité et leur donner la tranquillité d'esprit. Nous avons choisi l'une de ces nouvelles caméras qui enregistrent les images sur une carte SD et sont également accessibles en temps réel via une application téléphonique. Mon propriétaire sera celui qui paiera pour cela.

Mon propriétaire a demandé que nous ne supprimions pas les images lorsque nous quitterons la propriété, car ils veulent "la relancer". Je ne me sens pas à l'aise à ce sujet car j'ai l'impression que c'est une invasion de ma vie privée. Je suis une jeune femme et je ne me sens pas à l'aise avec le fait que mon propriétaire regarde les images sans véritable raison. Quelle est la loi qui l'entoure? Puis-je supprimer le métrage de la caméra après notre départ, mais en enregistrer une copie pour moi-même, donc s'ils demandent le métrage à une certaine date (pour une raison quelconque), alors je peux le fournir?

Enfin, Quelle est la loi relative à la fourniture à mon propriétaire d'un accès en temps réel à la caméra via l'application pour téléphone? Je me sens encore plus mal à l'aise de fournir cela pour des raisons évidentes, et je crains que ce soit le prochain sur la liste ...

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Désolé pour le manque de clarté, je suis basé au Royaume-Uni. La caméra sera placée au-dessus de la porte d'entrée. Notre porte d'entrée fait face à une entrée de jardin, et donc pour accéder à la porte d'entrée, vous devez entrer par une porte de jardin qui est directement en face (peut-être deux ou trois mètres) de la porte d'entrée. La porte est une porte en fer et vous pouvez donc voir une très petite partie de la rue à l'extérieur si vous regardez de la porte d'entrée. Donc, en bref, la caméra verra les gens entrer par la porte du jardin à l'approche de la porte d'entrée, et peut voir des gens passer par la porte du jardin dans la rue.

1) Ces cartes micro-SD sont minuscules et fragiles. Il est si facile de les déposer accidentellement là où ils ne peuvent pas être trouvés ou récupérés, alors faites attention de ne pas vous tenir au-dessus d'un drain de rue lorsque vous en tenez un, ou de marcher dessus si vous le laissez tomber. 2) Votre agent de prévention de la criminalité de la police locale devrait être en mesure de vous donner des conseils - et demander des conseils peut les alerter du besoin de plus de vigilance de leur part dans votre région.
Combien d'arriéré la caméra stocke-t-elle? Même une énorme carte SD s'écrasera après peu de temps.
«Mon propriétaire a demandé» - Était-ce une demande informelle ou était-ce inscrit dans votre contrat de location? Vous pouvez probablement refuser si le premier et si le second, nous aurons besoin des détails pertinents du bail.
Vous dites «nous» et «je suis une jeune femme». Qui d'autre y habite et êtes-vous colocataires (c'est-à-dire avez décidé d'emménager ensemble) ou s'agit-il simplement d'une occupation multiple (c'est-à-dire que vous louez une chambre)? Que pensent les autres locataires de cette demande?
J'aime l'angle GDPR - si vous vous inquiétez de la rétribution, vous devriez pouvoir le contraindre à supprimer les informations qui vous y montrent après votre départ. Personnellement, cependant, je nettoierais simplement la carte SD avant de partir et affirmerais qu'elle était défectueuse.
Au moment où le propriétaire découvre que vous avez effacé la carte en partant, que peut-il faire? Tout au plus, ils peuvent essayer de retenir votre dépôt. Et je ne vois pas cela debout devant le tribunal ...
Six réponses:
Paul Johnson
2020-07-16 18:29:55 UTC
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Cet article dit essentiellement "cela dépend":

  • S'il est véritablement utilisé pour améliorer la sécurité des locataires, c'est OK, mais si c'est le cas utilisé pour suivre votre vie privée alors ce n'est pas acceptable.

  • Les caméras qui couvrent les zones communes utilisées par plusieurs propriétés sont généralement acceptables, mais les caméras couvrant des propriétés individuelles le sont beaucoup moins. On dirait que cela fait partie de cette dernière catégorie.

En supposant que vous n'ayez pas encore l'appareil photo, je vous suggère d'écrire au propriétaire pour demander une justification écrite des appareils photo et une politique d'utilisation de la caméra. Par exemple. il ne sera consulté que si un incident est signalé. Une fois que vous avez la justification, vous pouvez alors rechercher des incohérences (par exemple, s'ils ne prévoient pas de fouiner à des moments aléatoires, comment vont-ils remarquer quelqu'un qui n'est pas bon? Et comment le dirait-il?)

Vous pouvez aussi simplement dire «non». L'installation de cette caméra compte probablement comme une variante matérielle du contrat de location.

Vous pouvez également proposer un compromis: vous installerez la caméra, mais ne fournirez que des images comme bon vous semble plutôt que de laisser votre propriétaire le faire regardez la caméra à tout moment.

Les installations de vidéosurveillance sont couvertes par le RGPD, vous devriez donc demander à votre propriétaire les documents associés. Entre autres, ils devront indiquer combien de temps ils souhaitent conserver les images et fournir une justification à cela. "Nous pourrions vouloir le relancer" n'est pas une justification.

Avoir tout cela par écrit vous aidera si jamais vous soupçonnez qu'il abuse des images.

Modifier Une autre réflexion: le propriétaire possède-t-il d'autres propriétés? Ont-ils également des caméras installées? Sinon, pourquoi pas? Ils devraient avoir une politique à ce sujet.

Merci pour votre excellente réponse! Tout est embarqué :)
"" "Vous pourriez aussi simplement dire" non ". L'installation de cette caméra compte probablement comme une variante matérielle du contrat de location." "" Tout bien considéré, je pense que c'est l'approche la plus sensée.
@Mast Je ne vois pas comment vous pouvez être sûr de cela à partir des détails fournis dans la question, c'est pourquoi c'est une très bonne réponse énumérant les différentes possibilités. Il se peut fort bien que la seule alternative au refus d'une telle modification du contrat de location soit de le résilier, ce que le propriétaire a un large pouvoir discrétionnaire de faire. Étant donné que le PO n'a exprimé son inconfort qu'avec un aspect spécifique de l'utilisation proposée de la caméra, il est tout à fait possible qu'un arrangement avec des politiques claires ou des compromis soit préféré s'il évite d'avoir à déménager ailleurs.
Pour ajouter à cela, si la caméra ne filme qu'une zone publique (la rue) ou un endroit facilement visible par quiconque dans une zone publique (le jardin de devant), vous n'avez aucun droit à la "vie privée". C'est pourquoi Google peut prendre des photos Streetview sans faire face à des allégations d'atteinte à la vie privée (ou du moins pourquoi ces allégations ne constituent rien de légal). Si vous pensez que vous êtes victime de harcèlement criminel, ce serait différent, mais sinon, lorsque vous sortez de votre porte d'entrée, tout le monde peut prendre une photo de vous, à tout moment, et vous ne pouvez rien y faire.
@Will Alors que ce que vous avez dit pourrait être techniquement vrai (en supposant qu'il existe une clause de rupture applicable et / ou une location périodique susceptible de résiliation), aucun propriétaire sain d'esprit n'est susceptible d'expulser ses locataires pour quelque chose d'aussi petit qu'un refus de remettre des enregistrements de vidéosurveillance. après leur départ. * Surtout * pas au milieu d'une pandémie où devoir relouer la propriété est une proposition encore plus risquée que la normale.
"... il ne sera visualisé que si un incident est signalé." Si tel est le cas, le locataire peut contrôler l'accès au système de caméra (en supposant que le locataire signale le problème). Vous savez parfaitement comment les caméras seront utilisées.
@JBentley - 1) Je suis presque sûr qu'un contrat de location auquel un propriétaire est perpétuellement incapable de résilier est légalement impossible au Royaume-Uni. 2) La réponse indique que vous pouvez refuser d'installer une caméra, ce qui est un problème un peu plus important, et 3) Je ne suggère pas que la résiliation serait effectuée de toute urgence - mais en tout cas, la question de savoir ce qu'un propriétaire rationnel est probable faire au-delà de la portée de cette question de droit.
@Will Pour aborder simplement le premier point, je n'ai pas prétendu qu'un propriétaire serait perpétuellement incapable de résilier le contrat. J'ai fait référence à une "clause de rupture applicable et / ou à une location périodique" pour cette même raison. Sans l'un de ceux-ci, le propriétaire ne sera pas en mesure d'appliquer une expulsion sans cause jusqu'à la fin de la durée déterminée (qui pour une location à long terme assurée sera généralement le reste de 6 mois à 3 ans) et ne serait en mesure de se terminer via un avis en vertu de l'article 8 qui exige que l'un des motifs soit établi.
@JBentley un bailleur refusant de renouveler une location à durée déterminée n'est pas différent de toute autre résiliation en termes de conséquences pratiques pour le locataire en plus des différences potentielles d'échelle de temps. Tout ce que j'ai dit, c'est qu'une résiliation est à la discrétion du propriétaire, ce qui dans les juridictions britanniques est toujours le cas. J'ai interprété de manière large votre description des conditions qui rendent la résiliation possible parce que vous les avez présentées comme des hypothèses nécessaires pour que «ce que j'ai dit» soit vrai, et une location qui se termine automatiquement sans une offre renouvelée du propriétaire correspond bien à ce que j'avais à l'esprit.
@Will Même cela est incorrect. En Écosse, par exemple, les expulsions sans faute ont été abolies en 2017, ce qui signifie que le propriétaire n'a pas le pouvoir discrétionnaire de mettre fin à une location à moins qu'il ne puisse établir l'un des motifs. Alors qu'en Angleterre, il est vrai que vous pouvez signifier un avis de résiliation en vertu de l'article 21 à la fin de la durée déterminée, il n'est * pas * le cas qu '"une location se termine automatiquement sans une offre renouvelée". En fait, c'est le contraire qui se produit: en l'absence de résiliation explicite, une location se convertit en location périodique après la durée déterminée et le reste indéfiniment jusqu'à sa résiliation.
@Will Voir [Private Housing (Tenancies) (Scotland) Act 2016 Part 5] (https://www.legislation.gov.uk/asp/2016/19/part/5/enaced) (et [Schedule 3] (https: //www.legislation.gov.uk/asp/2016/19/schedule/3/enoted) pour les motifs d'expulsion disponibles) et [Housing Act 1988 sections 5 (2) and 5 (3)] (https: // www .legislation.gov.uk / ukpga / 1988/50 / section / 5)
@JBentley quel est votre point? Dans toutes les circonstances où le propriétaire et le locataire ne peuvent plus convenir des conditions de maintien de la location, la législation prévoit une éventuelle expulsion, ce qui est une raison suffisante pour que la réponse couvre les scénarios où le locataire accepte également de nouvelles conditions de location. comme ceux où ils ne sont pas.
@Will Non, vous avez mal compris. En Écosse, le bailleur * ne peut * jamais * expulser le locataire *, si le locataire ne veut pas partir, que le locataire accepte ou non de nouvelles conditions de location. Le propriétaire * doit * établir l'un des motifs de l'annexe 3, que ce soit aujourd'hui, dans 3 mois ou dans 50 ans. Voir l'article 44 de la loi sur le logement privé ci-dessus: "Une location qui est une location résidentielle privée ne peut être résiliée ni par le propriétaire, ni par le locataire, ni par aucune entente entre eux, sauf conformément à la présente partie."
@will J'ai déjà convenu avec vous qu'une location en Angleterre peut prendre fin à ou après l'expiration de la durée déterminée. Mais pas par une résiliation automatique en raison de l'absence d'une offre renouvelée comme vous l'avez affirmé. Il est important que les détails soient corrects - après tout, il s'agit d'un échange de pile de lois.
@JBentley désolé, je n'ai vu que le deuxième de vos commentaires car je n'avais pas réalisé que vous en aviez publié deux de suite. Même sans votre explication convaincante de la loi écossaise, je n'aurais pas dû supposer qu'elle avait une orientation similaire à la loi anglaise à laquelle vous avez également lié. Malgré mon résumé inexact des mécanismes de l'expulsion, l'expulsion est une possibilité suffisamment réaliste pour rendre les différentes options données dans la réponse pertinentes. Le fait que les spécificités du cas puissent restreindre les possibilités est profondément implicite dans la réponse.
lupe
2020-07-17 20:07:07 UTC
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Pour ajouter à la réponse de Paul, vous disposez ici de protections considérables en vertu du RGPD, et il existe une multitude d'angles que vous pouvez utiliser pour supprimer vos données ou les faire ne pas les collecter en premier lieu. Votre propriétaire, même en tant qu'entrepreneur individuel, est tenu de s'inscrire et de payer des frais pour ce faire à l'ICO (1), et peut être condamné à une amende allant jusqu'à 4000 £ s'il ne le fait pas.

Vous ont le droit de faire supprimer des images de vous des images de vidéosurveillance. Je ne pense pas que la propriété compterait comme la propriété privée du propriétaire, car vous avez un accord pour l'utiliser comme votre propriété privée pour la durée de la location (2)

Si le propriétaire ne se conforme pas, vous devriez le référer à l'ICO, même si cela vaut la peine de lui envoyer d'abord une lettre l'informant de vos intentions.

(1) https://landlords.org.uk/news-campaigns/blogs / the-data-protection-fee-do-landlords-and-letting-agents-need-pay

(2) https://ico.org.uk/your -data-questions / systèmes-domestiques-de-cctv-guidage-pour-les-personnes-filmées /

JBentley
2020-07-18 04:35:25 UTC
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On ne vous demande probablement pas de signer un contrat de location de remplacement dans lequel vous avez l'obligation de transmettre les données lorsque vous quittez la propriété. Cela ressemble plutôt à une demande informelle de la part du propriétaire. Une telle demande est inapplicable.

Pour qu'elle soit juridiquement contraignante, il faudrait un contrat (oral ou écrit) avec accord (une offre d'une partie suivie d'une acceptation de l'autre ), l'intention des deux parties de créer des relations juridiques et la considération (quelque chose de valeur) passant entre les deux parties. Ce scénario échoue sur les deuxième et troisième points (l'exigence de considération peut être satisfaite en exécutant l'accord sous forme d'acte écrit, mais cela ne s'appliquera pas ici non plus).

Donc, une option simple consiste à autorisez l'installation de la caméra, mais refusez de transmettre les données lorsque vous partez.

Sascha
2020-07-18 13:06:25 UTC
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Mon propriétaire a demandé que nous ne supprimions pas les images lorsque nous quittons la propriété, car ils veulent "la relancer".

Que se passe-t-il si vous supprimez il de toute façon? Auraient-ils des recours contre vous?

Ils peuvent être ennuyés ou non, mais ils ne pourront probablement pas donner suite (si vous ne signez pas cela par écrit).

Bienvenue sur Law Stack Exchange. Veuillez ne pas utiliser les réponses pour poser vos propres questions, pour spéculer ou pour avancer des théories sur lesquelles vous n'êtes pas sûr. Si vous pensez que le propriétaire n'aura aucun recours, expliquez les principes juridiques qui la sous-tendent. De plus, que OP signe ou non quelque chose par écrit n'a pas d'importance. Les contrats peuvent être conclus oralement. À l'inverse, même si le PO a signé quelque chose par écrit, cela ne veut pas dire qu'il est nécessairement exécutoire.
Lou Knee
2020-07-18 19:51:10 UTC
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Vous semblez avoir été invité à installer un appareil alimenté par le secteur à l'extérieur du bâtiment. Êtes-vous un électricien qualifié?

Sinon, ne vous impliquez pas dans l'installation. (Cela inclut l'achat de la caméra.)

S'il s'agit d'une location de bonne foi Ensuite, vous aurez une sorte d'accord écrit avec un agent de location qui détient votre caution et perçoit le loyer. Envisagez de transmettre la demande du propriétaire en tant que plainte officielle concernant la santé et la sécurité de la propriété, s'il demande à une personne au hasard de faire des travaux d'électricité. Incluez vos préoccupations en matière de confidentialité dans la plainte. Le but est de les forcer à fournir une description écrite à la fois de la politique de confidentialité / protection des données qui s'appliquera (voir les autres réponses), et de les faire faire leur propre sale boulot d'installation de la caméra.

les autres résidents penseront-ils / diront-ils s'ils rentrent à la maison et vous trouvent en train de fixer sournoisement une caméra au-dessus de la porte d'entrée? Ne vous impliquez pas dans l'installation.

Trop d'hypothèses et / ou d'inexactitudes dans cette réponse: (1) que la caméra sera alimentée par secteur, (2) que son installation nécessitera des travaux électriques (par opposition à simplement faire passer des câbles), (3) qu'il y a un agent de location en cause, (4) qu'il doit y avoir un accord écrit pour que la location soit «de bonne foi», (5) que la demande du propriétaire constitue un problème de santé et de sécurité, (6) qu'il y a d'autres résidents. De plus, une attaque frontale contre le propriétaire provoquera une rupture dans la relation et est plutôt lourde à ce stade.
@JBentley: _... à simplement faire passer les câbles_ tels quels, ou devront-ils être dans un conduit? _... la demande du propriétaire constitue un problème de santé et de sécurité, _ elle le fait. La caméra doit être installée, alimentée et éventuellement accéder à la carte SD. Tous ont un certain niveau d'implication «santé et sécurité» - ainsi que les aspects relatifs à la vie privée que d'autres réponses ont mentionnés - et c'est le travail du propriétaire de les gérer, pas les PO.
@JBentley * nécessitera des travaux électriques (par opposition à simplement faire passer des câbles) * C'est ce que l'on appelle «l'utilisation de cordons flexibles comme substitut du câblage installé». Étant donné que ce n’est pas Bangkok, je suis sûr que le Royaume-Uni a une règle comparable à * El NEC * 400,6 à 8 qui l’interdit.
Guest
2020-07-19 08:40:16 UTC
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C'est la maison du propriétaire. S'il veut installer une caméra pointant vers l'extérieur, c'est son droit.

Bienvenue sur law.se. Notre style ici est différent des forums de discussion; vous pouvez faire le [tour] pour mieux comprendre. En particulier, les réponses doivent être expliquées et / ou soutenues. En général, c'est presque impossible à faire dans une réponse de 2 phrases de style «tweet». En tant que tels, ils ne conviennent pas ici; si tel est votre style, SE n’est peut-être pas pour vous.
De plus, cette réponse est fausse. Un propriétaire renonce à de nombreux droits lorsqu'une propriété est louée, y compris le droit de simplement se présenter et de commencer à installer les choses à sa guise. Les droits dont il dispose sont déterminés par la loi et, avec des limitations, par rapport à ce que dit le contrat. En règle générale, les droits d'entrée seront limités à des choses comme l'urgence, l'abandon, etc. sans ordonnance du tribunal si le locataire viole le contrat en refusant l'entrée.


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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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