Question:
Serait-ce un crime de prendre des marchandises dans un supermarché et de payer en laissant de l'argent à un employé au hasard?
JonathanReez
2016-12-26 00:37:27 UTC
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Disons que vous êtes dans un supermarché la veille de Noël et qu'il y a une énorme file de 20 personnes dans chaque caisse. En supposant que vous sachiez exactement combien valent les marchandises dans votre panier, serait-ce un crime de laisser ladite somme d'argent à un employé au hasard (par exemple, le bureau d'information) et de partir ensuite? Par «crime», je fais référence à une situation où vous pouvez être accusé de vol.

@K-C évidemment pas (car ledit employé ne peut pas vérifier le prix des marchandises à vue). Supposons cependant que le montant soit égal ou supérieur à ce qui serait payé à la caisse enregistreuse.
Certains employés ne sont pas non plus autorisés à manipuler des espèces / de l'argent.
@mkennedy - qu'est-ce que cela a à voir avec la légalité de la situation? Il est toujours un représentant du magasin.
Un représentant (comme un ensacheur ou un responsable des stocks) qui n'est pas autorisé par le magasin à gérer les paiements des marchandises. La personne n'est pas un représentant valide du magasin qui peut accepter le paiement.
Cela entraînerait certainement un coût important pour l'entreprise, car leur suivi des stocks et leur comptabilité seront perturbés, ce qui nécessitera un temps de réparation non trivial pour les employés. En tant que tel, je pense qu'ils ont une affirmation plausible selon laquelle ils ont subi une perte financière en raison de votre comportement.
Trois réponses:
sleske
2017-03-17 14:02:40 UTC
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En général

Comme l'explique Dale M, si vous donnez de l'argent à quelqu'un qui n'est manifestement pas autorisé par l'entreprise à accepter de l'argent et à vendre des choses en échange, vous n'avez pas conclu de contrat de vente valide .

Cela signifie que vous prenez des choses sans permission. Par conséquent, le magasin pourrait vous poursuivre pour tout dommage que cela pourrait causer (peut-être avez-vous pris quelque chose que le magasin ne voulait pas vendre, ou la personne au bureau d'information n'était pas un employé et s'est enfuie avec l'argent).

Cependant, la question de savoir si cela constitue un crime tel que le vol dépendra des juridictions.

Allemagne

En Allemagne, par exemple, ce ne serait probablement pas, car par définition, un vol nécessite "l'intention de prendre possession en violation de la loi "( StGB §242). Vous pourriez soutenir que vous n'aviez pas l'intention d'enfreindre la loi, parce que vous avez payé le montant requis et que vous n'avez donné l'argent à la mauvaise personne que par erreur. Bien sûr, je ne peux pas garantir que cela convaincra le juge ...

Angleterre et Pays de Galles

De même, la loi en Angleterre et au Pays de Galles définit le "vol" dans la section 1 de le Theft Act 1968:

Une personne est coupable de vol, si elle s'approprie malhonnêtement des biens appartenant à autrui dans l'intention d'en priver définitivement l'autre; [...]

De plus, la section 2 dit:

L'appropriation par une personne d'un bien appartenant à une autre ne doit pas être considérée comme malhonnête -

[...]

(b) s'il s'approprie la propriété en croyant qu'il aurait le consentement de l'autre si l'autre était au courant de l'appropriation et des circonstances de celle-ci; ou [...]

Ainsi, à l'instar de la situation en Allemagne, vous pourriez faire valoir devant le tribunal que vous aviez l'intention d'acheter l'article légalement et que vous pensiez que la boutique serait d'accord avec cela .

Dale M
2016-12-26 08:08:12 UTC
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Vous ne pouvez conclure un contrat avec une organisation qu'en passant un accord avec une personne qui a la capacité de lier l'organisation.

Une personne qui gère une caisse a apparemment la capacité de contracter: une personne emballer des étagères ou nettoyer le sol ne le permet pas. Si cette personne n'a pas la capacité de conclure un contrat, le client n'a pas conclu de contrat avec le supermarché même s'il donne de l'argent à cette personne!

Prendre les marchandises dans ces circonstances est, techniquement, du vol.

Mais étant donné ces faits hypothétiques, quels * crimes *, le cas échéant, auraient-ils pu commettre?
@DaleM - il est sûrement juste et raisonnable de supposer que quiconque travaille dans le magasin et prend votre argent agit en tant que représentant du magasin et a donc la capacité de lier l'organisation? Je ne vois pas comment cela pourrait être qualifié de vol car vous avez payé un représentant du magasin pour les marchandises - plus loin - et j'espère que ma compréhension est correcte - vous manquez de Mens Rea (bien sûr, vous n'avez probablement pas de reçu et cela pourrait ressembler beaucoup à un vol)
Je conviens que le magasin pourrait poursuivre un acheteur aussi hypothétique, mais la question demeure de savoir si l'acte commis est suffisant pour vous conduire en prison.
Singulaere Entitaet
2017-03-17 15:55:17 UTC
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NON. En distribuant l'argent à un employé au hasard, vous n'évitez pas les accusations criminelles en vertu des dispositions relatives au vol.

En effet, le but de la protection contre le vol n'est pas de garantir que le propriétaire reste dans la même situation économique. Son but est de s'assurer que le propriétaire du bien conserve la possession de son bien, puisse ainsi en jouir ou en disposer à sa guise. Par conséquent, il ne suffira pas que vous distribuiez un substitut qui a la même valeur que la propriété. Cela devient évident lorsqu'une personne possède une peinture belle et précieuse. Il veut apprécier la peinture et non l'argent contre lequel elle peut être échangée. Cela devient encore plus évident, là où la propriété n'a aucune valeur économique. Par exemple, un dessin d'un enfant bien-aimé et sa seule valeur est l'affection qu'il exprime au père.

Cela dit, en distribuant l'argent à l'employé au hasard, la propriété des biens ne vous est pas transférée . Cela nécessite un contrat de vente et, selon la loi allemande, un contrat supplémentaire de transfert de propriété en raison du principe d'abstraction entre le contrat et le transfert de propriété.

Un contrat nécessite à la fois une offre et une acceptation. On pourrait soutenir que la distribution de l'argent est subjectivement une offre, mais objectivement ce n'est pas le cas. Une personne raisonnable n'interpréterait pas l'offre d'argent comme une offre à un contrat de vente. La présentation de la marchandise est l'offre, l'argent, la contrepartie (peut-être nécessaire) du transfert de propriété.

En prenant l'argent, l'employé au hasard n'est pas au courant d'une offre et ne peut donc pas l'accepter. Ceci est étayé par le fait qu'il ne voit probablement pas les marchandises spécifiques. Par conséquent, la propriété n'est pas transférée. Les marchandises restent la propriété d'autrui, ce qui peut entraîner des frais de vol.

Bien que je convienne qu'aucun contrat valide n'est conclu, je ne suis pas d'accord avec le fait qu'il s'agit nécessairement d'un vol. Le vol nécessite, grosso modo, de «mauvaises intentions», ce qui ne s'applique probablement pas ici. Voyez ma réponse.
Ce sont des questions de mens rea, c.f. §§ 16,17 StGB. En supposant que l'argent remis est le prix de vente réel, et donc qu'aucun dommage réel n'a été causé, cela sera considéré comme favorable en ce qui concerne la condamnation (par exemple, une amende faible au lieu d'une peine d'emprisonnement sur parole).
Ah, intéressant. Ainsi, un tribunal peut acquitter sur la base du §16 StGB, s'il croit que l'accusé était convaincu qu'il achetait, ou il pourrait réduire la peine sur la base du §17.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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