Question:
Ai-je le droit d'entrer dans la maison de quelqu'un sans autorisation si mon enfant s'y trouve?
Polar
2018-03-23 12:26:51 UTC
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Voici la situation

Personnes principales:

  • ma fille Maria , 16 ans
  • l'ami de ma fille Mario , plus de 18 ans

Son ami Mario a demandé à ma fille de passer du temps chez quelqu'un.

À 01h00, alors que moi et son frère aîné (20 ans) étions déjà au repos, quelqu'un a frappé à ma porte et m'a dit que Mario (déjà ivre) amenait ma fille à sortir chez quelqu'un. Alors j'ai réveillé son frère aîné pour qu'il entre dans cette maison chercher sa sœur.

Quand nous sommes arrivés à la maison, pendant que nous frappions, nous avons entendu un bruit de chant et de faire la fête, mais cela s'est soudain ils nous ont entendus.

Mon fils a regardé par la fenêtre et a vu sa sœur, il se sentait en colère et sans réfléchir, il a sauté par la fenêtre pour entrer, il m'a ouvert la porte et m'a laissé entrer. nous étions à l'intérieur de la maison, nous avons découvert que les gens étaient déjà partis sauf Mario et ma fille.

Mario a feint de dormir, alors que ma fille était assise à côté de lui. Alors mon fils a réveillé Mario et a dit "Si je t'ai vu là-bas, dehors, je vais te frapper au visage".

Au fait, les parents de l'enfant (propriétaire de la maison où l'incident s'est produit) n'étaient pas à la maison, et l'enfant du propriétaire a moins de 16 ans.

Donc, mon fils et moi avons commis une intrusion et avons menacé quelqu'un.

Avons-nous le droit de faire cela? Quand mon fils dit "Je vais te frapper au visage quand je t'ai vu là-bas" est-ce considéré comme une menace?

PS: C'est à des fins éducatives seulement, et la situation s'est produite dans la vraie vie. Je ne suis pas dans la situation, mais par curiosité, je voulais savoir quels sont mes droits lorsque ce genre de choses m'arrive, étant donné que je suis le père de Maria.

MISE À JOUR fort>

Merci d'avoir commenté et ceux qui ont écrit une réponse. Après avoir lu ces commentaires et réponses, je me rends compte que j'ai eu une erreur en ne clarifiant pas ma question.

QUEL PAYS

Cette situation s'est produite aux Philippines, mais je aimerait savoir si la situation se produit également aux États-Unis et en Inde, donc dans trois pays (les États-Unis et l'Inde sont facultatifs, je suis juste curieux).

LE FÊTE

Ce n'était pas une fête après tout, c'est juste un hangout dirigé par MARIO.

LA FENÊTRE

La fenêtre n'est pas quelque chose comme un verre, c'est une fenêtre ouverte, pas du tout verrouillée.

POURQUOI AI-JE POSE CETTE QUESTION SI JE SAIS DÉJÀ QUE LE PÈRE ET LE FILS EST TRESPASS

Je pense qu'il s'agit de protéger l'enfant.Eh bien, je ne suis actuellement pas en âge d'avoir un fils / une fille ou une famille, mais vous savez, si je suis dans la situation, peut-être parce que je veux protéger ma fille / sœur, je ferai de même (je ne suis pas sûr du tout). De plus, j'aimerais connaître la défense possible que je peux faire lorsque ce genre de situation m'arrive. Quoi qu'il en soit, désolé pour le mauvais anglais.

Donc, ce que je veux vraiment savoir, c'est

1: Cette chose pourrait être considérée comme une menace?

2: Quelle est la défense possible puis-je avez dans ce genre de situation?

Salut! J'ai fait une modification MAJEURE pour clarifier votre question, car elle était très difficile à déchiffrer auparavant. Veuillez réviser la modification (cliquez sur le lien «modifié» ci-dessous), et rééditer pour corriger les erreurs que j'ai faites. À l'avenir, pensez à demander à quelqu'un d'autre de relire votre question. Merci!
Veuillez également clarifier: vous écrivez vous-même que vous avez fait une intrusion, ce qui est illégal. Alors, qu'est-ce qui vous fait croire que vous avez le droit de faire cela? Si vous pouviez clarifier cela, vous aurez plus de chances d'obtenir une réponse utile.
Vous demandez en fait si "je vais frapper votre visage" est une menace? Il n'y a pas d'ambiguïté là-dedans, c'est une menace.
J'aimerais bien voir la question du sujet répondu ("... mon enfant ..."). Hélas, il n'y a pas d'enfant impliqué dans le texte de la question plus longue. : /
Aux États-Unis, AFAIK, M. Mario pourrait légalement vous tirer tous les deux
@9ilsdx9rvj0lo Cela varie en fait d'un état à l'autre.
Six réponses:
Martin Bonner supports Monica
2018-03-23 17:12:20 UTC
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Donc, en Angleterre et au Pays de Galles, votre fils a agressé Mario. (De Wikipédia: "Une agression est commise si quelqu'un amène intentionnellement ou imprudemment une autre personne à appréhender une violence personnelle immédiate et illégale". Je suppose que Mario s'attendait à ce que votre fils le frappe, et ce serait certainement illégal.) la propriété; cependant, il semble que personne ne pouvait vous obliger à partir, donc cela n'a probablement pas d'importance. Ces deux cas seraient vrais quel que soit l'âge de votre fille.

Enfin, en Angleterre et au Pays de Galles, si vous aviez forcé votre fille de 16 ans à venir avec vous contre son gré, vous auriez été tous les deux coupable d'enlèvement. (16 ans est l'âge auquel les enfants deviennent indépendants pour décider où aller.) Elle peut choisir de quitter la maison et vivre avec son petit ami, et vous ne pouvez rien faire pour l'arrêter.


Modifier: la question ne mentionnait pas à l'origine une juridiction. Il s'agit d'un domaine où la situation juridique est susceptible d'être très dépendante de la juridiction.

Est-ce que le danger perçu (quelqu'un les a prévenus que Mario était ivre et avec la fille) justifie l'intrusion?
@corsiKa Affirmez-vous qu'il représente un danger actif pour elle à ce niveau d'intoxication? Cela peut être intéressant de convaincre la loi, indépendamment du fait que vous ayez raison.
@corsiKa Le fait qu'il soit ivre seul n'est pas encore une preuve qu'il est dangereux.
@Deduplicator Je n'affirme rien. Je demande si c'est un facteur.
@glglgl Je n'ai pas demandé si le fait qu'il était dangereux justifiait l'intrusion. J'ai demandé si la perception du parent qu'il était dangereux en raison d'une intoxication justifiait l'intrusion.
Est-il raisonnable de supposer qu'une personne est dangereuse parce qu'elle est ivre? À moins que cette personne n'ait des antécédents de violence aggravée par l'intoxication, il n'est pas raisonnable de supposer cela, et le juge des affaires va traiter cela comme une mince excuse pour enfreindre la loi.
"Vous étiez tous les deux des intrus sur la propriété, mais il semble que personne ne pouvait vous obliger à partir, donc cela n'a probablement pas d'importance". L'intrusion au Royaume-Uni n'est-elle vraiment qu'un crime, après que le propriétaire vous a dit de partir ou comment cela devrait-il être interprété? Cela me semble bizarre.
@Voo En général, l'intrusion n'est pas du tout un crime. C'est un délit, donc un tort civil dont le propriétaire peut être sûr. Il y a quelques exceptions, et donc le cas * pourrait * les rencontrer, mais en général, non.
* poursuivre pas sûr (téléphone misérable)
JeffUK
2018-03-23 15:45:11 UTC
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Cela dépend.

Si votre enfant est en fait un enfant, si quelqu'un refuse de vous ramener votre enfant à votre demande, vous agissez sans doute pour prévenir un crime, ce qui vous donne une certaine indulgence conditions d'utilisation de la force. Cela rend également moins probable que vous soyez inculpé même si vous avez techniquement enfreint une loi dans le processus.

Vous n'allez pas au tribunal si vous entrez dans une maison à 1h du matin pour récupérer une fille de 15 ans qui détenu contre leur volonté. Mais si vous fermez la porte lors d'une fête d'anniversaire et que vous menacez le clown parce que vous avez changé d'avis sur le fait de laisser votre enfant de 9 ans aller à une fête ... vous êtes probablement arrêté.

Si votre «enfant» est un adulte légal (qu'il peut avoir ou non à l'âge de 16 ans) et se trouve dans ladite maison de son plein gré, c'est une autre affaire.

Tim Lymington
2018-03-23 19:45:18 UTC
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Vous avez clairement commis une intrusion et une agression; d'autres accusations telles que cambriolage et comportement menaçant sont possibles, selon l'opinion des autorités.

Il serait possible pour votre avocat de la défense de faire valoir que vous avez agi pour prévenir un crime, et si le tribunal a accepté l'argument que vous seriez acquitté. Cependant, ce n'est pas un crime pour Mario de faire la fête avec Maria, peu importe jusqu'où ils vont; l'âge du consentement aux Philippines semble être normalement de 12 ans et de 18 ans dans les cas de «force, menace ou intimidation», ce qui semble peu probable ici. Vos actions étaient donc légalement injustifiables.

Dans d'autres juridictions, le point important est l'âge du consentement; si Maria n'y est pas parvenue, il y avait clairement un risque que Mario commette un viol statutaire, et l'intrusion serait justifiée (bien que je doute que des menaces de violence le soient). Sinon, elle peut décider elle-même.

(Je ne suis pas votre avocat, je ne suis pas un avocat philippin.)

Au moins dans E&W, le cambriolage est une entrée illégale avec l'intention de voler, de commettre des GBH ou de causer des dommages criminels. L'agression ne suffit pas - sur les faits tels que présentés, je ne pense pas qu'ils puissent être accusés de cambriolage (dans E&W).
Horkrine
2018-03-23 19:02:56 UTC
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Vous n’avez pas précisé votre pays d’origine, mais en Angleterre, il n’existe en fait aucune loi interdisant la simple «intrusion». Cependant, le fait que votre fils se soit introduit par effraction dans une propriété privée puis ait menacé M. Mario, il serait vulnérable aux accusations liées à une intrusion aggravée en vertu de la loi de 1994 sur la justice pénale et l’ordre public. S'il agressait physiquement M. Mario, il serait également vulnérable aux accusations en vertu de la loi sur les infractions contre la personne de 1861. Parce que Mlle Maria a 16 ans, ce qui signifie qu'elle est légalement une entité distincte et qu'elle n'est plus classée comme enfant sous la juridiction d'un parent / tuteur, vous pourriez vous-même être accusé d'enlèvement et (éventuellement) d'extorsion en vertu de la loi sur l'enlèvement d'enfants 1984

Encore une fois, cela ne s'applique que si vous vivez en Angleterre. Si votre pays de résidence n'est pas l'Angleterre, je vous conseille de consulter un avocat / avocat local pour obtenir les meilleurs conseils conformément aux lois locales de votre pays.

Je doute que la loi sur l'enlèvement d'enfants s'applique, car - comme son nom l'indique - elle exige un enfant (s1: "* une personne liée à un enfant de moins de seize ans commet une infraction ... *). l'infraction de common law d'enlèvement, bien que IANAL.
@pipe, que leur pays de résidence soit ou non l'Angleterre, s'ils veulent des conseils juridiques, ils devraient consulter un avocat / avocat local
Jay
2018-03-25 08:00:20 UTC
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Je ne sais rien de la loi philippine. Je viens de chercher la loi du Michigan aux États-Unis.

Premièrement, selon la loi du Michigan, il ne semble pas que vous soyez coupable d'intrusion. L'intrusion dans le Michigan, c'est lorsque vous entrez dans la propriété de quelqu'un d'autre après qu'il vous a dit que vous n'êtes pas autorisé, ou si vous refusez de partir lorsque commandé. En pratique, l'intrusion consiste principalement à se trouver dans la cour ou le porche de quelqu'un d'autre, pas à l'intérieur de la maison. Ce n'est pas un crime de marcher jusqu'à la porte d'entrée de quelqu'un et de frapper, ou de chasser une balle ou un chien errant sur la propriété de quelqu'un d'autre. Ce n'est pas un crime tant qu'ils ne vous disent pas de partir et que vous refusez de partir. Donc, à moins que Mario ne vous dise de partir et que vous ne l'avez pas fait, il n'y a pas d'intrusion.

Deuxièmement, ce qui est vraiment pertinent, c'est "l'introduction par effraction". Il est intéressant de noter qu'en vertu de la loi du Michigan, pour être coupable d'introduction par effraction, vous ne devez pas simplement entrer dans la maison d'une autre personne, mais le faire avec l'intention de voler l'endroit ou d'agresser quelqu'un. Le fait que votre fils ait menacé Mario jouerait contre vous ici. Si cela ne s'était pas produit, je pense que vous pourriez soutenir qu'il n'y avait aucune intention de voler ou d'agresser: vous essayiez de protéger votre fille.

Je n'étais pas là quand ils ont écrit cette loi, mais je pense que je vois le raisonnement. Supposons que vous voyiez que la maison de votre voisin est en feu et que vous vous précipitiez pour sauver son bébé des brûlures vives. Personne de sensé ne dirait que c'était un crime. Ou si un petit enfant ou une personne souffrant de troubles mentaux se trompe dans la maison de quelqu'un d'autre. Etc.

Je pense que votre cas est sans doute similaire à celui de l'incendie: votre objectif n'était pas de voler la maison, mais de sauver votre fille.

Encore une fois, je ne sais pas La loi philippine, mais sans la menace, je pense que vous auriez une assez bonne défense. Même avec la menace, je pense que la plupart des tribunaux négligeraient cela.

Encore une fois, selon la loi du Michigan, 16 ans sont en âge de consentir à une activité sexuelle, à quelques exceptions près. Par exemple, un enseignant ou un patron ne peut légalement avoir des relations sexuelles avec quelqu'un sous leur autorité. Mais je ne pense pas qu'aucune exception ne s'applique ici, donc Mario n'enfreint pas la loi. À moins qu'il n'utilise la force contre elle, vous ne pouvez pas prétendre l'avoir protégée contre un crime.

Différence intéressante entre E&W et Michigan. Dans E&W, le cambriolage nécessite GBH, pas seulement une agression.
E&W, GBH? Que signifient ces abréviations mystérieuses?
-1
davidgo
2018-03-23 14:33:57 UTC
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Vous étiez probablement en train de commettre une intrusion (vous n'avez pas été invité sur la propriété, et il est implicite dans votre message en fonction de votre méthode de saisie que vous n'aviez pas la prétention d'être là)

De plus, vous étaient presque certainement des "introductions par effraction". Une réponse plus appropriée aurait été de faire intervenir un agent des forces de l'ordre.

Je ne pense pas qu'entrer par une fenêtre ouverte soit considéré comme un «effraction» en tant que tel, c'est une intrusion. Cependant, lorsqu'ils ont commis un crime (agression), il pourrait s'agir d'une intrusion criminelle ou même d'un crime dans certaines juridictions.
La fenêtre @JeffUK était probablement ouverte, mais la première fois que je l'ai lu, je l'ai imaginé sauter à travers le verre O_o
Je dirais qu'entrer par une fenêtre * pour ouvrir une porte de l'intérieur * compte comme une introduction par effraction. De plus, s'il ouvrait / élargissait la fenêtre, ce qui est sous-entendu, ce serait aussi une introduction par effraction. L'introduction par effraction n'implique ni force ni dommage.
De plus, en relisant, lorsque vous avez parlé de coups de poing, c'est une menace - en fait, c'est une agression (l'agression n'implique pas la force physique, seulement la menace)
De quelle juridiction parlez-vous? (Il n'y a pas de crime spécifique de "introduction par effraction" en Angleterre, par exemple.)
@DavidRicherby TIL L'introduction par effraction est généralement - mais pas toujours synonyme de cambriolage. (Je pensais que le cambriolage impliquait aussi un vol, j'avais tort!) B&E est le terme utilisé en NZ, AU. Il semble être couramment utilisé aux États-Unis - bien que parfois seulement comme élément de cambriolage.
@davidgo: Le cambriolage n'implique pas le vol - GBH et les dommages criminels feront aussi bien; mais * juste * entrer n'est pas suffisant pour un cambriolage.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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