Question:
Est-ce contraire aux conditions d'utilisation / contrat de licence de l'utilisateur final de ne pas le lire?
1a28934
2019-11-03 03:02:09 UTC
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« Veuillez lire cet accord dans son intégralité, en acceptant cet accord / en cochant cette case, vous reconnaissez avoir lu, compris et accepté tous les termes / termes liés / accords liés / etc. "

Ce que je veux savoir, c'est si en ne lisant pas et en ne comprenant pas entièrement ces accords, suis-je en violation de ces conditions et de l'accord?

Même si ... amusez-vous à le prouver au tribunal
Lien obligatoire: https://en.wikipedia.org/wiki/HumancentiPad
Si vous aviez un contrat de 10 pages et que vous passiez simplement à la dernière page et que vous la signiez, cela rendrait-il votre signature moins réelle?
@BaardKopperud: Dans ce cas, la seule chose qui pourrait vous sauver, serait si le contrat lui-même était contraire à la loi de l'État. Par exemple, si une politique d'entreprise est contraire à la loi, ils ne peuvent pas l'appliquer (ils espèrent juste que les employés ou les clients qui la signent ne s'en rendent pas compte)
IIRC, il existe un autre cas au sein de l'UE où les CLUF ne sont valables sur les logiciels achetés en magasin que si vous êtes en mesure de les lire avant (!) De décoller, car après avoir descellé, vous ne pouvez pas retourner le logiciel.
Vous pouvez toujours le lire et le découvrir!
Les consommateurs ont remporté une victoire dans le [Zappos Databreach] (https://topclassactions.com/lawsuit-settlements/lawsuit-news/2633-zapposcom-loses-arbitration-bid-in-data-breach-class-action-lawsuit/) et sa candidature à l'arbitrage. Le juge a conclu qu'il n'y avait pas eu de «réunion des esprits» et que certaines des conditions n'étaient pas exécutoires comme l'arbitrage forcé. Le prochain petit bond en avant est que vous n'êtes pas avocat, il n'y a donc pas eu de rencontre des esprits. Ou, il n'y a pas eu de rencontre des esprits lorsque Apple a tenté de modifier les conditions de service après la vente.
Trois réponses:
Dale M
2019-11-03 05:30:35 UTC
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Vous l'avez lu: légalement

Peu importe si vous ne l'avez pas lu en fait. En droit, vous avez. Par conséquent, vous ne pouvez pas éviter les obligations ou les conséquences en disant «Je ne l'ai pas lu».

C'est une extension du principe de common law selon lequel si vous apposez votre «marque» sur un document, vous reconnaissez avoir compris et le respecterait: même si votre marque était un X parce que vous étiez analphabète.

Il existe des protections. En common law, une clause inadmissible est inapplicable et peut annuler entièrement le contrat. En outre, de nombreuses juridictions ont adopté des lois rendant inapplicables les clauses contractuelles abusives, en particulier dans les contrats d'adhésion. En outre, les lois sur la protection des consommateurs comportent souvent des garanties non exclusives qui s'appliquent malgré le contrat.

En revanche, ne pas le lire semble malheureusement être attendu. J'ai eu une fois un collègue qui avait la tâche de configurer le PC d'un client avant l'arrivée du reste de l'équipe. Quand ils l'ont fait, il en était encore à la première étape de l'installation, lisant attentivement les conditions d'utilisation du logiciel et discutant de chaque paragraphe avec le client en détail. Le patron était indigné.
Selon le pays, le CLUF peut même ne pas être pertinent. Par exemple, en Allemagne, le CLUF ne s'applique que si vous pouvez le lire * avant l'achat du logiciel * - non, écrire «en achetant, vous acceptez le CLUF» sur la boîte ne suffit pas. Même lorsqu'il est accepté avant l'achat, de nombreux paragraphes habituels sont remplacés et rendus non pertinents par la loi allemande (revente, copie, vente OEM, etc.)
@Morfildur: Je suis presque sûr que ce n'est pas seulement l'Allemagne mais toute l'UE. C'est juste du bon sens - on ne peut accepter que des termes connus - mais dans l'UE, le droit est aligné sur le bon sens.
@Morfildur qui vend des logiciels «dans une boîte»? Les CLUF sont presque tous des accords de mise en page par clic - vous cochez "J'ai lu les conditions" avant de procéder au paiement ou à l'installation.
@DaleM: Dans le monde moderne, cela signifie que le CLUF doit être accepté avant d'acheter + télécharger le logiciel. Pas seulement après avoir payé pour accéder à un téléchargement du programme d'installation. Bien sûr, de nombreux logiciels fonctionnent sur un modèle de gestion de licence dans lequel vous pouvez télécharger + installer le logiciel et payer une licence, il est donc conforme à cette exigence sans problème. (Je ne suis pas avocat et je ne connais pas la loi en question, mais cela semble être la conclusion / le but / la conséquence évidente.)
@Ray Si j'étais explicitement obligé de lire les conditions d'utilisation de tout ce que j'ai jamais utilisé, j'arrêterais probablement d'utiliser des choses fabriquées par d'autres. C'est simple; ne me soumettez pas à abandonner mon premier-né et je n'utiliserai pas votre produit pour lancer une guerre nucléaire.
@DaleM: J'ai acheté ma licence de mise à niveau Win8 dans une boîte, il n'y a pas si longtemps. Et bien que je ne trouve aucune décision de justice réelle en Allemagne, je trouve [sources] (https://www.pc-magazin.de/ratgeber/die-software-lizenz-das-steckt-rechtlich-dahinter-816096.html) datant au moins de 2010 et indiquant que les licences rétractables ou au moment de l'installation sont nulles et non avenues. Je n'ai pas pu savoir si cet auteur était en fait le juge de l'époque à la Cour fédérale de justice allemande Thomas Fischer. (C'est un nom assez courant.)
user6726
2019-11-03 03:44:11 UTC
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La seule conséquence de ne pas lire et comprendre les CGU, ou tout contrat, est que vous pourriez involontairement violer ce contrat, car vous n'avez pas compris ce que le contrat vous oblige à faire. Ou bien, l'autre partie pourrait agir d'une manière légale que vous pensiez (à tort) impossible en vertu du contrat. Par exemple, un TOS peut indiquer que vous ne pouvez pas copier du matériel à partir de la page Web. Ce qui est illégal, c'est la copie de matériel à partir de la page Web, donc si vous ne le faites pas, vous allez bien. Il se peut que vous sachiez indépendamment (de la loi sur les droits d'auteur) que vous ne pouvez pas copier des éléments d'une page Web.

Cliquer sur "J'ai lu et j'accepte" lorsque vous savez que cette déclaration est fausse peut très hypothétiquement être une fraude, en ce que vous faites une fausse déclaration qui pourrait être importante pour l'autre partie en vous permettant d'accéder au matériel. Le problème serait qu'ils montrent qu'il est en fait important de leur côté du marché que vous avez à la fois lu et compris, et que l'autre partie ne pourrait pas prouver que vous n'avez pas lu - l'affirmation corollaire sur la compréhension est trop subjective pour être le sujet. Vous pourriez avoir une certaine traction sur Philosophy SE avec la question éthique de savoir s'il est moralement convenable d'accepter sans comprendre. C'est parfaitement légal, mais risqué.

Pourtant, je suis à peu près sûr que si un tel accord de licence contenait quelque chose de ridicule comme vous accepter de leur donner votre premier-né à eux, caché dans un jargon juridique alambiqué pour le rendre encore plus difficile à trouver, même par ceux qui le survolent, ils ont gagné Je ne pourrai faire appliquer ces conditions dans aucun tribunal. (le problème se situe dans les zones grises qui sont abusives mais qui pourraient encore avoir une chance d'être appliquées. Google l'a fait une fois, en utilisant Gmail, vous avez cédé à votre insu la propriété de tout ce que vous avez envoyé par son intermédiaire. Cela a provoqué un grand tollé et Google a retiré le terme , affirmant que c'était une "erreur")
@vsz "* accepter de leur donner votre premier-né *" vous voulez dire comme, [# 10 clause Herod] (https://www.onelegal.com/blog/fantastic-clauses-hidden-in-contracts-and-eulas/ )?
Il y a plusieurs lunes, la bande de Dilbert a basé une série de bandes sur cette prémisse. Dilbert se réveille dans un endroit étrange et est informé que le CLUF qu'il a signé comprend un accord pour être l'esclave personnel de Bill Gate.
Il existe un terme juridique pour le principe selon lequel certains droits ne peuvent être renoncés par contrat, même si le contrat est pleinement compris par toutes les parties. Si quelqu'un se souvient de ce qu'est ce terme, cela pourrait être un bon ajout.
@MerryMisanthrope: vous voulez dire [ceci] (https://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_agreement), ou quelque chose de plus spécifique?
@vsz Je me souviens d'histoires sur de longs documents avec des clauses insérées au milieu à propos de rien qui dit "si vous lisez ceci, alors le projet est gratuit"
En plus de la fraude, pourrait-il être parjure d'affirmer que vous avez lu quelque chose alors que vous ne l'avez pas fait? Ou cela ne s'applique-t-il pas à un contrat?
Le parjure ne s'applique qu'aux «déclarations sous serment» qui sont régies par des statuts, par ex. qui témoignent devant le tribunal ou assermentent dans un document au gouvernement.
Iñaki Viggers
2019-11-03 18:01:53 UTC
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en ne lisant pas et ne comprenant pas entièrement ces accords, suis-je en violation de ces termes et de l'accord?

Non. Un contrat est un échange de considérations (aka avantages). Le seul fait de lire les termes d'un accord ne présente aucun avantage pour la contrepartie, car leur lecture et leur compréhension ne font pas partie du contrat proprement dit. Par conséquent, ne pas lire ou ne pas comprendre le contrat ne peut constituer une violation de celui-ci.

La pertinence de lire et de comprendre les termes d'un contrat se rapporte à la preuve de la formation d'un contrat, et plus précisément le principe du droit des contrats selon lequel les accords doivent être conclus sciemment et volontairement . Ainsi, votre signal d'avoir lu et compris le contrat (par exemple, en cliquant sur une case à cocher) sert de preuve de votre contrepartie de votre pleine conscience de ce que le contrat entre vous deux implique.

ai-je tort d'un point de vue éthique?

Dans la plupart des cas, non, vous ne seriez pas éthique dans l'erreur. Le fait qu'en général, ce n'est pas contraire à l'éthique ne rend pas votre question "hors sujet", cependant.

(Je suis désolé pour l'habitude arrogante de certains utilisateurs de supprimer des parties d'autres ''. Malheureusement, certaines personnes prétendent que l'éthique n'a rien à voir avec la loi. Si elle était hors sujet dans la loi, éthique en tant que mot-clé ne donnerait pas les milliers de résultats lors de la recherche d'opinions de tribunaux, il n'y aurait pas non plus d'entrée à ce sujet dans des dictionnaires juridiques tels que le Black's Law Dictionary.)

Comme expliqué ci-dessus, votre manifestation d'avoir lu l'accord sert un but purement probatoire quant à formation d'un contrat. Cette preuve peut être soulevée dans le cas où l'une des parties tente d'annuler le contrat ou si la contrepartie vous poursuit pour rupture de contrat.

Prétendre à tort que vous connaissez les termes d'un contrat ne peut conduire à des problèmes juridiques que dans très peu de scénarios inhabituels impliquant des états mentaux tels que la négligence. Même si la fausse représentation n'équivaut pas à une rupture de contrat ou à une violation des lois, un tribunal peut statuer en équité lorsque l'omission et les fausses déclarations de la partie causent des blessures à une partie au contrat ou à des tiers. .



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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