Question:
Comment les gens admettent-ils publiquement des activités criminelles et ne sont-ils généralement pas arrêtés?
Jack
2015-09-06 19:04:34 UTC
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J'ai remarqué que les gens sur YouTube et même à la télévision disaient parfois des choses comme "J'avais l'habitude de prendre beaucoup de coca il y a quelques années" ou "J'avais l'habitude de fumer de l'herbe tous les jours jusqu'à ceci et cela" ou "Oui, Je fume de l'herbe de temps en temps "ou" J'avais l'habitude de pirater beaucoup de jeux quand j'étais un peu plus jeune "ou" J'ai utilisé Windows et Photoshop piraté jusqu'à ce que j'aie un travail ", etc., etc.

Fondamentalement, ils confessent un crime, publiquement, personne ne pourrait-il les poursuivre? Ils ont déjà avoué - techniquement, tout ce qui devrait être fait est un procès.

Dans ces cas: possession de coca, de mauvaises herbes, de jeux et de logiciels de piratage. Dans certains cas - en admettant qu'ils le referont bientôt - fumer de l'herbe ("Je la fume de temps en temps").

Je me demande toujours à chaque fois que je l'entends ou que je la lis ... enfin, il est temps de demander aux gens qui savent de quoi ils parlent et qui pourront peut-être satisfaire ma curiosité et m'aider à comprendre.

J'espère que les balises sont correctes.

D'autres réponses le soulignent probablement, mais sinon: le but de la loi n'est pas de tout appliquer. Toutes les activités ne doivent pas être illégales ou non. C'est important quand cela pose un problème aux autres ou à la société. Ou le danger que cela peut causer. L'esprit de la loi est de protéger, non de prévenir.
Par exemple (absurdement du côté «pas un danger»), il est illégal de parler en classe, mais Alice et Bob sont là à un moment où le bâtiment est ouvert et il n'y a personne d'autre dans la salle. Alors ils parlent! Ce n'est pas un crime dans un monde où ne pas parler en classe est inscrit dans la loi.
@AlecTeal Cela ressemble plus à un exemple de "s'ils ne le voient pas, vous ne serez pas puni", ce qui dans ce cas est une assez mauvaise métaphore. Parce que tant qu'ils ne le voient pas, vous leur dites que vous l'avez fait. Si vous disiez à vos professeurs que vous parliez en classe alors que vous étiez censé être silencieux - du moins d'où je viens - vous seriez puni.
@AlecTeal: illégal? Depuis quand ce genre de chose était-il régi par la loi plutôt que par l'école?
Si l'esprit de la loi est censé être de protéger, il s'agit le plus souvent de contrôle. J'ai écrit une extension à cela, mais je reste mon cas. Cela conduirait de cette façon hors du sujet.
@Vandermonde comme mentionné, c'était un exemple absurde du côté «pas de problème».
@Jack non non, notez la partie «danger pour la société».
Poursuivant l'exemple, être élevé sur l'herbe n'est pas un danger pour la société dans 99,9% des cas.
Parler de faire quelque chose d'illégal n'est pas illégal. Ce serait un crime de pensée ...
Quatre réponses:
gracey209
2015-09-06 19:31:33 UTC
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À moins que la vidéo Youtube ne les montre en train de commettre un crime, alors non, ils ne peuvent pas être arrêtés et jugés pour un crime. Qu'ils le disent, non sous serment, ce n'est que du ouï-dire qui n'a aucune valeur probante à moins qu'il n'y ait déjà d'autres preuves qu'ils ont commis un crime. Dans ce cas, c'est un aveu. Mais il doit y avoir d'autres preuves matérielles, circonstancielles ou réelles, d'un crime. L'intoxication passée n'est pas non plus un crime. La possession de drogues, si elles sont prises avec elles, l'est. Mais dire que vous vous défoncez n'est pas.

Des gens sont entrés dans les postes de police et ont avoué des meurtres. Mais sans preuves, sans corps, sans nom d'une personne disparue, ils ne peuvent même pas être détenus après l'expiration de la période de détention à des fins d'enquête.

Si la vidéo les montre en train de commettre des voies de fait ou d'introduire par effraction (il y a en fait des idiots qui publient ce truc), la vidéo est réelle la preuve d'un crime et elle est souvent utilisée contre eux.

Les déclarations peuvent être utilisées pour lancer une enquête, mais les gens ne confessent généralement rien qui vaille la peine de poursuivre, même une enquête. Le fait que quelqu'un dise avoir fait quelque chose de criminel ne suffit pas. Pour tout ce que vous (c'est-à-dire n'importe qui) le sait, le délai de prescription a expiré parce qu'ils ont «piraté des jeux» il y a 10 ans. Votre commentaire est juste.

C'est drôle que quelqu'un publie quelque chose comme ça. Pas surpris cependant. Humains. Quant à la confession n'étant pas vraiment une confession, je suppose que cela a du sens dans une société bureaucratique - même si vous avouez un crime - s'il n'y a aucune preuve, il n'y a pas de crime. Avec cette logique, vous pourriez tuer 100 personnes, entrer, personne ne s'en soucierait à moins que vous n'ayez les corps. Fondamentalement, si quelqu'un s'en prend à l'un d'entre eux, il pourrait dire "je parlais juste" pour avoir piraté ou consommé de la drogue ou même tué quelqu'un. Bon à savoir, merci pour l'explication!
Exactement! Il y a des cas de fous avouant des meurtres qu'ils n'ont même jamais commis. Ils prennent les faits dans le journal, entrent dans la police et disent qu'ils l'ont fait. La police garde généralement quelques faits confidentiels juste pour ces cas, donc quand quelqu'un le fera, il y aura inévitablement un fait de l'affaire dont il ne pourra pas attester et alors ils savent qu'ils mentent simplement… Ou sinon, ils enquêteront simplement assez pour comprendre que ce n'était pas eux.
Oh ouais, j'ai entendu parler de tels cas, de fous lisant quelque chose dans le journal et voulant attirer l'attention ... Quoi qu'il en soit - des informations géniales à avoir! Maintenant, je vois pourquoi tout le monde parle librement de tout cela ...
Non, ce n'est ** pas ** du ouï-dire, pas plus que toute autre confession. (Formellement, le ouï-dire est une déclaration extrajudiciaire faite par une personne ** non partie au procès ** ... Le défendeur dans une procédure pénale est définitivement partie au procès). Un aveu à lui seul, sans aucune autre preuve qu'un crime a été commis, ne prouve pas un crime; c'est la règle du «corpus delicti» (corps du faux).
@PeteBecker qui peut être une définition d'état, au niveau fédéral, vous ne pouvez pas offrir vos propres déclarations, seulement les opposants du parti.
@Viktor - certaines déclarations à décharge extrajudiciaires peuvent ne pas être recevables parce qu'elles sont intrinsèquement suspectes, pas parce qu'elles sont ouï-dire. Les déclarations antérieures d'une partie ne sont pas du ouï-dire et ne sont donc pas soumises aux restrictions sur la preuve par ouï-dire. Cela ne les rend pas admissibles.
La règle 801 de l'@PeteBecker définit le ouï-dire comme une déclaration extrajudiciaire offerte pour prouver la véracité de l'affaire invoquée. La section d.2) exclut la déclaration de la partie opposante présentée par la partie opposante.
@Viktor - Je suis corrigé. Non pertinent, mais corrigé.
L'ouïe peut être n'importe quelle déclaration, même de la personne qui témoigne, si cela s'est produit dans le passé. Si une partie à une poursuite - un défendeur - admet un crime, c'est une exception au ouï-dire appelée aveu. C'est pourquoi j'ai dit que s'il y avait d'autres preuves d'un crime et qu'il était effectivement jugé, sa déclaration serait un * aveu *. Les aveux d'une partie sont des exceptions au ouï-dire. C'est du ouï-dire en ce que, comme la question est posée, il n'est pas partie. Il est simplement une personne assise sur YouTube jaillissant à la bouche. L'ouïe est complexe et il y a bien plus que ce que cette phrase suggère.
L'ouïe et les exceptions et exclusions à la règle sont si complexes, pourrais-je ajouter, que celui qui souhaite en maîtriser les détails passerait des mois à la faculté de droit à examiner des situations auxquelles la règle s'applique. Il est difficile de comprendre la tête au début. Les écrits peuvent même être des ouï-dire,
Premier cas où il est en fait difficile de choisir la meilleure réponse pour moi. Très intéressant - tout ce «post».
Viktor
2015-09-06 20:32:34 UTC
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Certaines des choses que vous avez mentionnées ci-dessus sont des affaires civiles et non pénales, comme le piratage de logiciels.

Certaines des autres choses sont des affaires criminelles. J'aborderai cette question dans le contexte des États-Unis et du droit pénal.

Lorsque vous êtes accusé d'un crime, le procureur doit préciser quand et où le crime a été commis. Il s'agit d'un droit à une procédure régulière et il est du devoir du procureur d'établir que le tribunal est compétent pour connaître de l'affaire, pour ce faire, il doit établir le lieu du crime. Si, après que le procureur a présenté tous ses éléments de preuve et a mis son dossier au repos, il n'y a pas de preuve de compétence, vous pouvez déposer une requête pour rejeter l'affaire parce que le tribunal n'a pas compétence. De plus, le procureur n'a pas présenté de délai. Vous avez le droit de présenter des preuves opposées, mais comment pouvez-vous faire cela à chaque instant de votre vie? Maintenant, il n'est pas nécessaire que l'heure soit exacte, mais il devrait y avoir une période de temps qui soit raisonnable compte tenu des faits.

La raison de cette exigence d'heure et de date est que vous avez le droit de ne pas être mis en danger deux fois. Si l'accusation ne précise pas quand et où le crime a été commis, il n'y a aucun moyen de savoir pour quel acte la mise en péril y est attachée.

Étant donné que les aveux n'incluaient pas ces éléments, des accusations ne peuvent être recherchées: elles seraient instantanément rejetée.

Enfin, supposons que la confession était quelque chose comme si je possédais cette quantité d'herbe. Cela peut être une cause probable pour l'émission d'un mandat de perquisition pour enquêter sur les preuves du crime.

Si des preuves sont trouvées en conjonction avec les aveux, cela pourrait entraîner une condamnation.

TLDR; Un aveu lui-même n'entraînera probablement pas une condamnation.

Cette réponse est plus correcte que celle par ouï-dire. Ces déclarations dans une vidéo YouTube ne sont pas des "aveux" sans les détails supplémentaires, comme l'heure et le lieu, pour identifier un crime spécifique. Un détail important à ajouter est la ** raison ** pour laquelle ces détails sont nécessaires: sans eux, la règle [Double Jeapordy] (http://en.wikipedia.org/wiki/Double_Jeopardy) ne peut être garantie.
Merci @DanHenderson. Très bon commentaire. J'aurais probablement dû inclure la règle du double péril dans la réponse. Je vais le mettre à jour maintenant.
+1, mais je tiens à noter que [la violation du droit d'auteur est, en fait, une infraction pénale] (https://www.law.cornell.edu/uscode/text/17/506), du moins aux États-Unis. la norme pour les poursuites pénales pour infraction est beaucoup plus élevée que pour une affaire d'infraction civile.
jqning
2015-09-06 19:52:25 UTC
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Pouvoir discrétionnaire des poursuites - les flics choisissent qui arrêter et les procureurs décident des crimes à inculper et à poursuivre. Si ces crimes avoués dont vous parlez ne sont pas poursuivis, c'est parce que les flics et les avocats concluent qu'ils ne peuvent pas faire valoir leur cause par la preuve.

Dire que vous avez fait quelque chose n'est pas la même chose que de le faire. Supposons que les flics arrêtent l'une de ces personnes pour avoir déclaré avoir commis un crime ou avoir l'intention de commettre un crime. Pour réussir, les procureurs doivent prouver une chose hors de tout doute raisonnable. Les aveux d'une personne sur papier, sur Internet ou à la télévision ne suffisent pas pour obtenir une condamnation, car ils peuvent simplement dire qu'ils ont menti. Alors oubliez la soi-disant confession et supposez maintenant que les flics doivent rassembler des preuves. Cela commence à coûter beaucoup de temps et d'argent pour essayer de prouver que quelqu'un a fumé un joint.

Jetez un œil à l ' affaire de marijuana Michael Phelps. Il a été photographié en train de fumer un bang et il a présenté des excuses. Mais la police dit qu'il n'y a aucune preuve de la marijuana. Ils auraient besoin de trouver des personnes pour témoigner qu'il y avait de l'herbe dans le bang. Et même dans ce cas, la preuve requise au procès est hors de tout doute raisonnable.

Pour dire les choses franchement (tee hee), les gens doivent être pris en flagrant délit pour que ces crimes valent la peine d'être poursuivis.

Maintenant, si quelqu'un dit qu'il est un trafiquant de drogue, cela pourrait être une autre histoire.

En ce qui me concerne (maintenant), ils peuvent dire qu'ils sont autant de trafiquants de drogue qu'ils veulent, ou d'anciens trafiquants de drogue. Tant qu'il n'y a aucune preuve. Cela m'ouvre aussi des portes pour dire n'importe quoi, je me souviens que quelqu'un m'a dit (quand j'étais plus jeune) de ne pas dire quelque chose comme ça même comme une blague dans certaines circonstances.
@Jack le point à propos de moi exemple re: être un trafiquant de drogue, c'est que le gain de poursuites est suffisamment élevé pour valoir le temps. Si une personne ** de façon crédible ** dit qu'elle a fumé un joint, les flics n'obtiennent pas grand-chose à le prouver. Si une personne ** de manière crédible ** dit qu'elle fait du trafic de drogue, les flics en tirent profit en le prouvant. Encore une fois, une crédibilité égale mais le pouvoir discrétionnaire de la poursuite traite les crimes différemment.
Mais ils peuvent toujours essayer de le prouver, s'ils n'ont pas de preuves - vous n'êtes pas un trafiquant de drogue. Même si vous plaidez coupable sous serment et tout, si je comprends bien. À moins qu'ils n'aient des témoins ou des documents le prouvant, vous n'avez rien fait et vous serez libre. Même si vous êtes réellement un trafiquant de drogue.
@Jack en règle générale, ce n'est pas une bonne idée d'admettre une activité criminelle. Même si ces cas de discours de dur à cuire ne sont généralement jamais poursuivis, il y a aussi probablement un quart de cas de personnes innocentes arrêtées et une partie de ces condamnés. Rester silencieux, c'est bien!
Eh bien, c'est toujours agréable de pouvoir parler librement de quelque chose comme fumer un joint dans le passé, j'imagine. En supposant que vous discutez de quelque chose avec quelqu'un. Bien sûr, cela dépend aussi de ce que c'est, de la façon dont la société le voit. Vous pourriez être discrédité publiquement si vous êtes une personnalité publique qui n'est pas dans les cercles et qui (au moins ouvertement) fume de l'herbe ou consomme des drogues plus lourdes. Je pense que le piratage est bien à admettre pour tout le monde, car à peu près tout le monde a piraté quelque chose à un moment donné. Mais cela dépend aussi de la hauteur de votre profil et de la motivation de vos rivaux à vous discréditer ... je pense.
Droite. Planer est une chose ... si vous voulez en parler, il n'y a pas beaucoup de chance que quelque chose en vienne. Mais les choses plus sérieuses, plaisantant ou non, j'éviterais.
@Jack et à propos du piratage - c'est principalement une question civile, c'est donc le propriétaire du logiciel qui poursuit les pirates devant un tribunal civil. Ces plaignants ne bénéficient pas de mandats de perquisition, ils doivent s'appuyer sur la découverte. S'ils gagnent une affaire et obtiennent une récompense de quelques milliers de dollars, ils doivent récupérer des personnes qui ne peuvent pas payer. Cela ne vaut tout simplement pas les frais d'avocat dans la plupart des cas.
Je suppose que les éviter est une bonne idée si une enquête peut être lancée. Dans certains cas, cela pourrait les amener à simplement recueillir des preuves alors qu'il n'y en a pas. Juste une interprétation différente des faits circonstanciels. Donc je suppose que des choses plus sérieuses que le piratage et la drogue ne valent pas la peine d'en parler ou de plaisanter, surtout dans certains cercles ... Bon point là.
Libra
2015-09-07 03:07:01 UTC
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Il y a quelques années, lorsque j'ai connu des personnes «louches», dont l'une m'a dit qu'elles faisaient quelque chose d'illégal, j'ai parlé à un avocat à ce sujet. Et le conseil de l'avocat était à peu près le suivant:

"Vous ne savez pas que quiconque fait quelque chose d'illégal. Autrement dit, votre niveau de" connaissance "ne résiste pas devant un tribunal. sachez que la personne A a dit que la personne B faisait X, et que X pourrait être illégal, selon la façon dont cela a été fait.

"Ce qui est vrai que vous possédez des informations qu'un enquêteur pourrait trouver utiles; que c'est B qui fait X, et que A a une connaissance de première main de l'affaire, pas de deuxième ou troisième main, comme la vôtre. "

Il est peu probable qu'un policier voit un" aveu "sur les médias sociaux et décidez de le poursuivre, car il s'agit de "ouï-dire". Ce qui EST vrai, c'est que si quelqu'un enquêtait sur une affaire pour D'AUTRES raisons et trouvait une référence à cette affaire en ligne, cette personne pourrait facilement utiliser les indices fournis en ligne pour le reste de l'enquête.

C'est quelque chose que je dirais ... Hah. Pourtant, je doute que quelqu'un lance une enquête pour vous attacher (en quelque sorte) à fumer un joint, à faire de l'acide ou à renifler de la coke à un moment de votre vie. Ou un logiciel de piratage. Bien que je suppose qu'ils pourraient vous lier à une affaire de concessionnaire, mais en ligne? À moins que ce ne soit des connexions Facebook, je ne vois pas de moyen. Quant au piratage, où l'avez-vous obtenu? Mais encore une fois, je ne vois pas cela se produire à moins qu'une connexion directe ne soit fournie. Et les sites warez semblent être pillés sans connexion, tandis que la drogue ... Je n'ai pas encore entendu parler de quelqu'un qui a cherché un commentaire à la télévision.
Au Royaume-Uni, un criminel qui était au tribunal pénal a posté sur Facebook "Je pense que je m'en suis sorti". Quelqu'un l'a vu, l'a montré au juge et le juge l'a pris comme une confession.
Il devait avoir un très mauvais avocat. «Je pense que je m'en suis sorti» aurait pu signifier beaucoup de choses. Cela aurait pu signifier qu'il s'en sortait avec un hamburger pendant un régime. Ce n'est pas pertinent pour l'affaire si l'avocat est assez bon.
Le Royaume-Uni est très différent des États-Unis, car il est beaucoup plus favorable aux plaignants et aux poursuites. Aux États-Unis, les gens sont «innocents jusqu'à preuve du contraire», même dans une affaire civile (sauf dans le sud des États-Unis). En Angleterre, il y a (de facto) une certaine présomption de culpabilité, même si les gens sont techniquement innocents jusqu'à preuve du contraire.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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