Question:
Les règles de licence de la télévision britannique ignorent-elles les innocents jusqu'à ce que leur culpabilité soit prouvée?
user6916458
2020-07-27 18:40:31 UTC
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Je n'ai pas de licence TV, j'utilise netflix et amazon prime. Au Royaume-Uni, vous devez déclarer que vous n'avez pas de licence TV et signer une déclaration à cet effet tous les 2 ans (sauf si vous obtenez ensuite une licence).

Lors de la signature de ma déclaration, il y avait une note déclarant qu'ils peuvent venir vérifier si j'ai besoin d'une licence, je suppose en entrant chez moi et en regardant à l'arrière de mon téléviseur. S'ils faisaient cela, ils ne trouveraient aucune antenne branchée et seraient alors en route. Cependant, ont-ils le droit légal d'effectuer ce contrôle? Dois-je les laisser entrer, et si je ne le fais pas, quelle en est la conséquence? J'ai l'impression que le contrôle suppose que je suis coupable et que je devrais prouver mon innocence - mais cela va à l'encontre de l'un des principes fondamentaux de notre système juridique.

Ma question est la suivante: est-ce que la licence TV système fonctionne sous le modus operandi innocent jusqu'à preuve du contraire et sinon pourquoi pas?

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/111331/discussion-on-question-by-user6916458-does-the-uk-tv-licensing-rules-disregard-i) .
Six réponses:
Matthew
2020-07-27 20:09:56 UTC
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Le système fonctionne sur "innocent jusqu'à preuve du contraire"

Si vous regardez ou enregistrez la télévision en direct ou si vous téléchargez ou regardez des programmes sur BBC iPlayer (en direct, rattraper ou à la demande), vous devez avoir une licence TV.

Vous n'êtes pas obligé de laisser entrer les responsables des licences TV chez vous à moins qu'ils n'aient un mandat, conformément à la section 366 de la loi de 2003 sur les communications. Ils vérifieront la télévision et tous les autres appareils (tels qu'un ordinateur portable, un téléphone, etc.) capables de regarder ou d'enregistrer la télévision en direct, ainsi que de télécharger ou de regarder des programmes sur BBC iPlayer, et cela fera partie des preuves pour décider de vous inculper d'une infraction pénale ( article 363 de la loi) ou non.

Si vous êtes accusé d'une infraction, vous iriez devant un tribunal d'instance et plaideriez votre cause comme toute autre affaire criminelle. Par conséquent, le système fonctionne toujours sur "innocent jusqu'à preuve du contraire" car vous n'obtiendrez pas de casier judiciaire à moins que le tribunal ne soit convaincu, au-delà de tout doute raisonnable, que vous avez commis l'infraction concernée.

Serait-ce une infraction criminelle? Vraiment??
@Zeus si TV Licensing a choisi de poursuivre (en Angleterre, au Pays de Galles, en Irlande du Nord et sur l'île de Man) oui. En Écosse, les règles sont différentes, et à Guernesey et à Jersey, les règles sont très différentes (mais je pense que vous pouvez vous retrouver avec un casier judiciaire dans toutes les juridictions, éventuellement à l'exclusion de Jersey).
Oui @Zeus L'article 363 de la loi de 2003 sur les communications criminalise la télévision en direct ou tout programme de la BBC sans licence.
@zeus Oui, bien que le gouvernement envisage actuellement de [la décriminaliser] (https://www.bbc.co.uk/news/election-2019-50800128).
@Zeus Oui, c'est une infraction pénale qui est traitée par les tribunaux, mais à moins que vous ne refusiez de payer une amende imposée, elle n'est pas ajoutée à votre casier judiciaire. En fait, presque tous les accusés (environ 120 000 par an) choisissent de plaider coupable, et le délai moyen pour traiter chaque affaire devant le tribunal est * de moins de 2 minutes *. La peine maximale est une amende (et non une peine d'emprisonnement), bien que vous puissiez être emprisonné pour avoir refusé de payer l'amende ou pour toute autre action équivalant à un outrage au tribunal.
@alephzero La condamnation est toujours ajoutée à votre casier judiciaire, même si vous n'obtenez qu'une amende. Il est dépensé après un an, donc il n'apparaîtra sur aucun chèque DBS.
@alephzero 240 000 minutes d'audience, environ 600 jours, donc en supposant 6 h / j et 250 jours / an et un effectif de 5 personnes par tribunal, c'est environ 13 personnes. Lorsque vous pensez à la brique et au mortier pour le palais de justice proprement dit, la tenue de registres, les coûts administratifs, les avantages, les services sociaux par employé, etc., 200 000 livres par effectif n'est pas extrême. Donc 2,7 millions de livres par an de frais de justice, une externalité assez importante.
@Harper-ReinstateMonica Plus ceux qui paient parce qu'ils savent qu'ils seront traduits en justice s'ils ne le font pas
«Vérifier les appareils» - mais peuvent-ils vous forcer à déverrouiller un appareil? Si vous dites "non, cela contient des données personnelles et je ne suis pas à l'aise avec le fait que vous les fouiniez" quels sont leurs droits légaux? Je suppose qu'ils peuvent seulement décider de poursuivre ou non, mais étant donné qu'ils n'auraient aucune preuve que vos appareils contenaient quelque chose d'incriminant, ils seraient certainement perdants.
@user Je pense que cela peut être posté comme une nouvelle question. N'hésitez pas à ajouter un lien vers cette question / réponse pour le contexte du bonus.
@Mast https: // law.stackexchange.com / questions / 53781 / avez-vous-de-déverrouiller-vos-appareils-pour-les-inspections-de-licence-tv
Alan Lewis
2020-07-28 04:05:49 UTC
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Désolé Matthew, c'est faux.

Mais commençons par la déclaration Ops "Au Royaume-Uni, vous devez déclarer que vous n'avez pas de licence TV et signer une déclaration à cet effet tous les 2 ans (à moins que vous n'obteniez ensuite une licence). "

Vous n'avez pas du tout à le déclarer. Vous n'avez AUCUNE obligation légale de répondre aux lettres de TVLA. Tout ce qui arrivera, c'est qu'ils continueront à vous les envoyer.

Vous n'êtes pas obligé de les laisser entrer. Vous n'avez pas à ouvrir la porte. Vous pouvez ouvrir la porte et dire «partez». En AUCUN cas, ne signez quoi que ce soit, surtout pas le formulaire "confirmation de visite"; trop souvent, celui-ci est plié en deux, et ce que vous signez réellement - caché par le pli - est un aveu que vous avez regardé la télévision sans licence. Il existe également des preuves anecdotiques d'individus signant un formulaire et leur signature figurant sur un document d'admission.

Vous n'avez PAS besoin de licence si vous possédez un appareil capable de regarder / enregistrer la télévision en direct. Vous n'avez besoin d'une licence que si vous a) regardez la télévision EN DIRECT telle qu'elle est diffusée et / ou b) utilisez BBC iPlayer pour afficher TOUT contenu de la BBC, même en rattrapage.

Vous n'avez pas besoin de licence pour regarder 4more, ITVHu, Prime, Netflix, etc ... sauf s'il est diffusé en direct.

  1. TVLA ne peut entrer qu'avec un mandat. Si cela se produit, filmez leur visite. Ils peuvent regarder ce qu'ils veulent. Si vous ne regardez pas la télévision, assurez-vous que vos appareils ne sont pas branchés sur une antenne. S'ils vous demandent de prendre le fil d'antenne, NE le faites PAS. Ne le branchez pas pour "voir s'il atteint". Ils recherchent des preuves.

  2. Si vous êtes inculpé, il ira devant un magistrat. Cependant, si vous avez admis regarder la télévision sans licence (c'est-à-dire signé quelque chose), alors vous êtes à peu près dans la crique.

  3. N'oubliez pas que le personnel de TVLA est payé à la commission base ... pensez-y, ils sont incités à porter des affaires devant les tribunaux.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/111330/discussion-on-answer-by-alan-lewis-does-the-uk-tv-licensing-rules-disregard- inno).
anon
2020-07-28 05:48:55 UTC
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Sur le plan juridique, le principe "innocent jusqu'à preuve du contraire" est toujours valable. Cependant, les tactiques sales utilisées par les agents des licences essaient toutes sortes de trucs sournois pour ne pas tenir compte de "l'innocent jusqu'à preuve du contraire". Le conseil général est que vous ne devez en aucun cas vous engager avec de tels agents de délivrance des permis, à moins qu'ils ne disposent réellement d'un mandat de perquisition (très rare). En particulier, si un agent des licences frappe à votre porte ou tente d’entrer dans votre propriété, vous ne devez pas le laisser entrer et vous ne devez signer aucun formulaire .

A un guide plus complet (comprenant des détails sur certains des trucs sournois que les agents de licence peuvent essayer sur vous) peut être trouvé à:

https://tv-licensing.blogspot.com/p/quick- guide.html

Les questions 11 & 12 de ce guide sont particulièrement pertinentes ici:

11. Que se passe-t-il si j'informe TV Licensing que ma propriété n'a pas besoin d'une licence TV?

Il est inutile de dire à TV Licensing que votre propriété n'a pas besoin d'une licence TV, car elle ne vous croira pas. TVLicensing reconnaîtra votre affirmation selon laquelle aucune licence TV n'est nécessaire, mais vous dira que cela pourrait quand même envoyer un fou pour vérifier. Les théâtogrammes s'arrêteront temporairement, mais l'expérience nous dit que TVLicensing vous ennuiera à nouveau dans l'espace d'un an.

Une personne légalement sans licence n'a aucune obligation envers TVLicensing. Ils ne devraient pas se sentir contraints de faire le travail de TV Licensing pour cela. Ne vous soumettez pas aux suspicions sordides et sans fondement juridique de TV Licensing.

12. Que dois-je faire si un agent des licences TV visite ma propriété?

Les agents des licences TV n'ont pas le droit d'accès automatique à toute propriété. Notre conseil aux sans licence légale est d'identifier immédiatement tout appelant inattendu dans leur propriété et de fermer la porte à ceux de la licence TV. N'oubliez pas que les licences légalement libres de droits ne sont soumises à aucune obligation de licence TV.

Ne faites pas l'erreur de vous engager avec un passionné de licences TV (un inconnu non identifié) sur le pas de la porte. Les adeptes des licences TV gagnent des commissions en vendant des licences TV et en attrapant les fraudeurs, ce qui peut fausser leur interprétation de la vérité.

Les agents malhonnêtes des licences TV sont enclins à tordre des commentaires innocents comme "Oui, j'ai un téléviseur que je n'utilise que pour Des DVD "des commentaires incriminants comme" L'occupant a admis regarder la télévision ". Si aTV Licensing vous appelle, l'option de loin la plus sûre est de ne rien dire et de fermer la porte.

Si vous avez un appareil photo ou un smartphone, nous vous recommandons de filmer tout goon TVLicensing qui visite votre propriété. Cela crée un enregistrement précis de la rencontre au cas où le crétin s'enfuirait et fabriquerait une histoire différente. N'oubliez pas que les adeptes des licences TV ne doivent jamais faire confiance.

"Il est inutile de dire à la licence TV que votre propriété n'a pas besoin d'une licence TV, car elle ne vous croira pas." Pas vrai. La maison dans laquelle je vis n'a jamais eu de téléviseur depuis sa construction (il y a près de 50 ans). Je réponds aux demandes de renseignements par e-mail (qui ne sont pas «dans l’espace d’un an» mais qui suivent le calendrier indiqué dans les demandes de renseignements) et en plus de 30 ans, je n’ai * jamais * frappé à la porte d’un «goon» ou de tous les employés de TVL. Bien sûr, si vous * ignorez * leurs demandes initiales, ils feront naturellement l'hypothèse que vous essayez de cacher quelque chose et de le poursuivre.
... Pour l'anecdote, ils étaient plus persistants et moins bien comportés il y a 10 ou 20 ans qu'ils ne le sont maintenant. Un collègue de travail a appelé la police une fois parce que quelqu'un se comportait de manière suspecte * à l'extérieur * de la propriété - et la personne s'est avérée être un inspecteur de TVL essayant de regarder par les fenêtres!
@alephzero Je peux confirmer l'expérience selon laquelle il ne sert à rien de dire à la licence TV que vous n'avez pas de téléviseur. Je l'ai fait plusieurs fois au cours des ~ 20 ans, je n'avais pas besoin d'une licence TV (j'en ai maintenant besoin d'une et en ai une). Tout au plus arrêterait-il les lettres ridicules pendant un an. La seule chose qui les a arrêtés était ceci. J'ai arrêté d'écrire. La personne responsable des licences TV venait à la porte et déclarait que je n'avais pas de licence TV (correct) et demandait si j'avais une télévision. Je leur dirais que comme j'avais déjà répondu à cette question par écrit et que je n'allais pas leur dire et qu'ils devraient obtenir un mandat pour le savoir.
Il y a des informations potentiellement utiles ici, mais cela ne fournit pas vraiment une réponse * basée sur la loi * à la question. Certaines citations pertinentes de la législation et / ou des cas seraient utiles, plutôt que de se fier uniquement à un blog.
@JBentley Mon commentaire visait à fournir des informations sur la relation entre la situation de jure et les comportements de facto. La question du PO n'est pas de savoir s'il agit légalement, mais de savoir où se situe le fardeau de la preuve. Par conséquent, ma réponse est utile car elle clarifie que "innocent jusqu'à preuve du contraire" s'applique toujours, malgré les représentants de la BBC essayant d'intimider les gens en leur faisant croire le contraire. Le blog que je cite est bien documenté et fait référence à des précédents juridiques, des affaires et des lois (et ce n'est ** pas ** la seule source que j'ai consultée).
@alephzero comment ont-ils obtenu votre adresse e-mail?
Je serais d'accord avec @JBentley - le matériel du blog s'aventure assez proche du territoire «déclamé» par endroits. Non pas que je doute personnellement de ce que vous ou le blog dites, mais la réponse «loi» serait mieux référencée avec des exemples de ce que vous dites: «Cependant, les tactiques sales utilisées par les agents de licence essaient toutes sortes de trucs sournois» - est un langage assez émotif et cela devrait être étayé par des sources appropriées, par exemple si une telle chose avait été établie au tribunal. Si le blog n'est pas la seule source que vous avez consultée, votre réponse doit citer les autres sources. :)
La raison pour laquelle cela est important sur ce forum / échange spécifique, c'est que cette communauté est différente des autres discours sur les médias sociaux en essayant d'établir une réponse juridiquement fondée. Sinon, nous pourrions simplement accepter l'opinion ou l'anecdote de n'importe qui comme réponse. :)
alephzero
2020-07-28 17:11:25 UTC
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Il s'agit actuellement d'une infraction pénale, et en tant que telle, les mêmes procédures (y compris "innocent jusqu'à preuve du contraire") s'appliquent que pour toute autre infraction pénale.

Si l'entrée dans les locaux est nécessaire pour obtenir des preuves, le tribunal peut délivrer un mandat.

Cependant, la réalité de la situation est que presque tous les accusés qui sont convoqués au tribunal (environ 120 000 par an) plaident coupable sans se présenter au tribunal, et la durée moyenne du tribunal la procédure dure moins de deux minutes.

Il pourrait être plus inquiétant que le gouvernement britannique envisage de décriminaliser cela, ce qui se traduirait par un niveau de preuve inférieur et des procédures de recours plus pauvres, et déplacer également le processus de recouvrement des créances des fonctionnaires des tribunaux vers les huissiers de justice, qui peuvent être moins préoccupés par le "suivi des procédures" que par les bénéfices d'un recouvrement réussi.

Point intéressant ici - il ne m’était pas venu à l’esprit que les exigences de preuve inférieures pour les affaires civiles pourraient militer contre le défendeur. Mais cela ferait-il une différence dans la pratique? J'ai du mal à imaginer une situation où l'on peut "prouver" la fraude à la licence "selon la prépondérance des probabilités" et non "au-delà de tout doute raisonnable". La seule possibilité qui me vient à l'esprit est si le résident publie des commentaires en ligne en parlant d'un programme en détail car il est diffusé en direct à la télévision pour la 1ère fois ** et ** l'adresse IP de la publication correspond à son adresse de domicile .
@anon J'imagine que quelque chose du genre qu'il est difficile de prouver un négatif militerait contre le défendeur. Le seuil de preuve serait naturellement plus bas, de sorte qu'une prépondérance de preuves circonstancielles serait potentiellement suffisante pour faire pencher la balance en faveur de l'octroi de licences TV.
Harper - Reinstate Monica
2020-07-29 08:14:30 UTC
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Les agents deviennent délicats

Le problème ici est que vous vous attendez à ce que les agents chargés de l'application de la loi agissent équitablement et ne fassent pas de sales tours ou manipulent.

Il n'y a aucune obligation légale pour eux de le faire, tout comme il n'y a aucune obligation légale pour les détectives de police de ne pas vous tromper.

Il y a des limites à ce que vous pouvez faire, mais c'est là que nous entrons dans la différence entre la théorie du droit et la loi entraine toi. Par exemple, le document plié que vous signez sans vous rendre compte de ce qu'il dit. D'une part, le juge voit une querelle dans l'impasse sur ce qui a été fait, entre un suspect et un agent d'exécution. En revanche, le juge voit un document clairement signé par l'accusé. Le document aura tendance à prévaloir. Tout le fondement du droit des contrats est qu'un document signé a du poids, et il s'ensuit que quiconque signe un document a le devoir de savoir ce qu'il signe. Il ne conviendrait pas à tous les signataires qui ont des remords de prétendre simplement avoir été induits en erreur! Il est donc peu probable que l'argument "trompé" aille loin.

Connaissez vos droits.

Lorsqu'un agent vous demande la permission de fouiller votre domicile, c'est parce qu'il n'ont pas le droit de rechercher. Lorsque la police a le droit de fouiller, elle ne le demande pas . Donc, le fait même qu'ils demandent signifie que vous pouvez dire non. Et devrait: Il ne vous est d'aucune utilité d'autoriser la recherche, cela ne peut que aller contre vous.

Ils peuvent dire que vous pouvez ne refusez pas, puis demandez à nouveau la permission; toujours dire que vous ne consentez pas. S'ils avaient un droit, ils ne demanderaient pas.

De même, vous n'avez aucune obligation de répondre à une question, sauf dans de rares cas. Encore une fois, la coopération ne fait rien pour vous et ne peut que vous blesser.

Lorsqu'un officier est manipulateur, essayer de vous faire «SENSER» d'une manière particulière, c'est tout à fait exprès, dans le seul but de vous amener à faire quelque chose qui n'est pas dans votre propre intérêt. Bien sûr, l'impulsion émotionnelle pour agir est très forte; c'est tout l'intérêt de la manipulation. C'est pourquoi vous devez être absolument scrupuleux lorsque vous traitez avec les autorités afin de suivre les "règles d'engagement" comme conseillé par des groupes de défense des droits civiques ou par votre avocat.

Une partie de la manipulation est pour vous inciter à dire quelque chose de "intelligent" - vous connaissez cette envie - mais encore une fois, cela ne peut pas vous aider et ne peut que vous blesser.

Se protéger d'une telle manipulation est exactement la raison pour laquelle vous engagez un avocat pour une affaire sérieuse. Pour les adeptes de la télévision, ne leur parlez pas du tout.

C'est une procédure pénale. Le document ne gagne pas automatiquement contre un jury.
@Joshua Edité, mais ... est-ce que vous avez vraiment siégé un jury pour une affaire de téléfilm? Il semble que ce serait un environnement riche pour l'annulation par un jury.
J'ai revérifié cela. Le défendeur a le droit d'insister sur un. https://en.wikipedia.org/wiki/Juries_in_England_and_Wales. L'article de Wikipédia a une forte citation mais il est hors ligne, je ne peux donc pas le lier.
Paul Smith
2020-07-30 02:40:55 UTC
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Commencez par les faits tels que publiés: Site Web sur les licences TV

Ce qui dit:

  La loi stipule que vous devez être couvert par un Licence TV pour: regarder ou enregistrer des programmes tels qu'ils sont diffusés à la télévision, sur n'importe quelle chaîne regarder ou diffuser des programmes en direct sur un service de télévision en ligne (tel que ITV Hub, All 4, YouTube, Amazon Prime Video, Now TV, Sky Go, etc.) télécharger ou regarder des programmes de la BBC sur iPlayer.  

Donc, si une antenne est connectée ou non, cela n'a pas d'importance. Vous diffusez des données à partir d'Amazon et d'Amazon diffusant des émissions en direct, vous êtes donc sous le bassin des licences. Bien que la loi stipule que si vous «faites», l'usage et l'interprétation courants sont que si vous «pouvez», vous «faites» probablement même si vous ne le faites pas au moment où les inspecteurs appellent. Cela vous incombe de montrer que vous ne le faites pas, c'est pourquoi l'hypothèse d'innocence est difficile à maintenir à moins qu'il ne soit évident que vous ne le faites pas parce que vous ne pouvez pas.

Le La loi est de votre côté et la présomption d'innocence prévaut, cependant, la réalité est que si vous êtes traduit en justice, il sera beaucoup plus facile pour l'accusation de prouver que vous le faites probablement alors pour vous de prouver que vous ne le faites absolument pas. .

Vous vous trompez complètement. Lisez votre propre citation de TVLA: le mot clé est «en direct». Si vous regardez du matériel préenregistré (blu-ray, dvd, vidéo), vous n'avez PAS besoin de licence. Si vous regardez du contenu diffusé en continu, à moins qu'il ne soit diffusé en direct, vous n'avez PAS besoin d'une licence.Si vous regardez la télévision diffusée ou du matériel diffusé en direct, vous avez besoin d'une licence.Vous pouvez diffuser ou utiliser le rattrapage comme vous le souhaitez, où que vous soyez vouloir; Netflix, ITVHub, Amazon - à moins qu'il ne soit diffusé en direct, vous n'avez pas besoin de licence, la seule exception étant BBC iPlayer. Tout contenu visualisé à partir de cette plate-forme nécessite une licence.
En outre. votre compréhension du système juridique est imparfaite. conduite, excès de vitesse, etc. sur la base du fait que l'on «peut». "le défendeur possédait une télévision, pouvait regarder la télévision, donc probablement" serait annulé en appel.
La charge de la preuve ne passe pas de la poursuite au défendeur, ce qui est un principe fondamental du droit britannique. L'accusation doit prouver la culpabilité et, dans une affaire pénale, elle est «hors de tout doute raisonnable», et non «probablement». Pourquoi,. car il est impossible de prouver un négatif. Comment montrez-vous que vous ne regardez pas la télévision? Vous ne pouvez pas. Maintenant, une affiche précédente parlait de documents signés. C'est mon point dans mon premier message. Ne signez rien, quelle que soit la prétention de TVLA; il s'agit très probablement de la moitié inférieure d'un document plié, dont le haut est une admission de regarder la télévision sans licence
1) Si votre appareil «peut» recevoir une diffusion en direct, vous avez besoin d'une licence. Amazon et. Al. "peut" montrer des émissions en direct, donc techniquement, vous avez besoin d'une licence.2) On l'appelle "common" law pour une raison. 3) Si vous avez un téléviseur normal, vous avez besoin d'une licence. Personne n'a à prouver que vous l'avez regardé. Pour éviter des poursuites, vous devez prouver non pas que vous ne l'avez pas fait, mais que vous ne pouvez pas l'avoir regardé. Comme vous l'avez dit, les magistrats ne sont pas idiots. S'ils renvoyaient simplement tous ceux qui disaient "n'était pas moi guv", ils ne seraient pas nécessaires.
Il est plus facile de faire valoir qu'un service de streaming n'est pas une télévision «normale» et que, par conséquent, les règles «normales» pourraient ne pas s'appliquer. Cela vous donnerait une certaine marge de manœuvre, mais vous compteriez toujours sur une certaine chance.Si vous regardiez sur une télévision normale via un service de streaming, je ne donnerais pas grand-chose pour vos chances. Regarder sur un ordinateur portable et être généralement coopératif, vous auriez probablement une chance raisonnable de vous en sortir.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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